Berzin回應
_____________________________________________
Gesctro:
阿娘喂呀.......
driver不是看更新速率的,而是看寫出來的品質,
nVIDIA公版driver,嗯...... 你認為是好的話,
它就是好......
_____________________________________________
Berzin:
nVIDIA公版driver哪裡不好？？他改善了很多問題，
如：
先前公版驅動程式由3.XX版升級至5.XX版時因為在OpenGL加入了S3TC材質壓縮格

式，在OpenGL下的遊戲執行上已經有相當顯著的效能提升，而此次由5.XX版躍進

至6.xx版後效能又再次向前邁進一大步，據了解主要是加強DDR記憶體的使用效

率，可見得nVIDIA由於推出新款晶片的速度驚人、軟體與韌體的配合度上也相當

驚人！而6.4x公版driver也改善在win 2000 裡D3D AGP BUG 問題,它的driver又

支援很多作業系統......nVIDIA撰寫driver的實力大家都可看見！！
_____________________________________________
Gesctro:
要比畫面要比速率是吧..... 請用MX
玩Q3A... OPENGL延伸打開,看天空.... 看淺水灘...
真漂亮
_____________________________________________
Berzin:
r_ext_compress_textures 0
是指這個指令嗎？？？切換是否使用材質壓縮功能（例如S3的S3TC），
Quake3默認支援材質壓縮，你想要用這點來打壓MX嗎？？？∼∼
_____________________________________________
Gesctro:
(我手上有MX RADEON G400 V3 幾乎市面上幾個較熱門的晶片,我自己都用過

..... 不用跟我說我沒用過)
_____________________________________________
Berzin:
那GTS勒？？那你用過了嗎？？？請不要用這用過MX RADEON G400 V3理由......
不要因為你用過了這些卡來肯定你所講的是對的。這不是理由
_____________________________________________
Gesctro:
今天很多人,看到3DMARK的數據.......
哇..... 漂亮,分數多高多高......
但你看到畫面差的地方了嗎?
RADEON... 跑3DMARK第二個GAME時,很明顯的遞色和簡化遠距處理,
把地面分成三段來貼圖,第一段超清楚,第二段模糊,第三段更模糊,但有多少人注意到?
_____________________________________________
Berzin:
"遞色和簡化遠距處理"啥！！竟然有人稱材質過濾(Texture Filter) 叫什麼"遞色和簡化遠距處理"厲害！！！
還有∼∼∼
"把地面分成三段來貼圖,第一段超清楚,第二段模糊,第三段更模糊"
拜託！！！！不懂不要亂講！！！
說明一下：
以Quake3為例，
在Quake3中有兩種過濾技術，一種是三線性過濾（Trilinear Filter），另外的是雙線性過濾（Bilinear Filter）。
說到三線性過濾, 不能不談到mip-mapping，所謂Mip-mapping，是指對距離我們視角較遠的物體使用簡單的材質，距離較近的物體採用複雜的材質，一方面可以提高顯示卡效率，一方面加快3D�但是缺點是會產生mip-mappin g band,（Mip-mapping帶）而三線性過濾可以消除mip-mapping band，使得大材質和低材質過渡帶上會顯的較自然。
_____________________________________________
Gesctro:
有多少人在測的時候看完分數並說明畫質?
今天,一張卡....把地面貼的全都是第一段的顯示方式,
但FPS低很多... 我想很多人準備砲轟了......
但另一張若分三段,FPS增加..... 但品質卻下降......
大家卻針對FPS的增加,大書特書另一張是張好卡......

(我並沒有說什麼卡好,什麼卡不好)
_____________________________________________
Berzin:
只是問題是，同樣是跑3D MARK，哪一張顯示卡畫得又快又好？哪一張有在做圖上偷工減料換取高效率？就算有些3D特效不支援或不正常，也不一定馬上就會在遊戲中發現，而且，不同的卡在做圖的方式又不一樣，同樣的，不同的卡 在3D MARK上畫出來的圖當然是不一樣！！！

_____________________________________________
Gesctro:
同樣的情形,在網路上也是........
G400加DURON700,在1024X768的Q3A GAME中就跑不順?
能換卡,為什麼不換CPU?
RADEON和GTS都有缺點.....
但大家都只看優點,3D顯像多快多快,畫質多好多好......
我只想問,你真的看到缺點了嗎? 你有看到缺點了嗎?

買CANOPUS的卡,加它的專屬DRIVER......
你有看到它的DRIVER改善的畫質了嗎?
還是你想追求用公版時的速度? 而認為自己看不到畫質的好壞?
對,你的大腦判斷可能看不出來,但你的眼睛卻會忠實的反應出來........
若真的要說driver更新速率快就是好的話......
那很容易,nVIDIA可以寫個DRIVER先丟出來,
然後再加點小東西進去,又變成另一個新driver.....
(當然,拿掉也行 )
很多情況下,不是挖下東牆,補下西牆後,使用者能用就是好,

canopus的卡好,matrox的卡好,但有沒有想到好在哪?
今天,若canopus把卡的driver寫成和技嘉一樣的品質,
但卻強調自己的卡有重新設計過,你再來看看如此價格有沒有人買好了......

ATi的卡,我不會說不好,但driver若沒寫好.....
今天有TCL了... 有硬體解DVD了.....
但DRIVER就只是寫出能顯示出2048X1536的2D能耐而已.....
那它好在哪?

nVIDIA若只講速度快,拼命在使用者不知道或不留意的地方偷工減料,
那速度快有何用?
今天Q3A是一例,
哪天畫3D圖像的人,發現MX竟然使他做的3D圖像每次都少一條線.....
你再來說FPS快,分數高,價格便宜..... 就是一切看看..

(我不否認,在一般專玩3D GAME的人而言,MX在他們眼中,
是個速度快,畫質不錯的卡..... 但僅在於你們看不到的層面中,它是塊好卡)


--
我講的是現在,不會講未來.....
我也不會建議任何人去買任何卡.......
因為眼睛是他的,不是我的,
而我又怎麼知道什麼卡才適合他的眼睛.....

(p.s:而顯示卡的價值,也在自己心中有一個價值了...)
_____________________________________________
Berzin:
ok!~
我認為一張好卡的定義：
只要你認為你所買的卡是心目中理想的卡，就是張好卡
_____________________________________________

[這篇文章曾被 berzin 重新修正編輯過 (時間 12-26-2000).]

[這篇文章曾被 berzin 重新修正編輯過 (時間 12-26-2000).]

(怎麼引述別人文章的內容呀? )

--
Nightware:
您的post 裡一味的打壓其他的晶片....
我不太清楚您的企圖

--
Gesctro:
企圖喔..... 很簡單.....
廠商又沒付我****費,我沒必要誇大廠商的產品好壞,
反之,我專挑缺點講,讓買的人知道卡本身有什麼好壞,
就這麼簡單........

我沒打壓G400? 哦...... 那是你沒看到而已
(使用者還幫廠商打免費廣告? 那不是我的習慣)
--
Berzin:
那GTS勒？？那你用過了嗎？？？請不要用這用過MX RADEON G400 V3理由......
不要因為你用過了這些卡來肯定你所講的是對的。這不是理由

--
Gesctro:
嗯..... 我沒用過,所以我沒說GTS在貼圖和使用上的缺點 :P

--
Berzin:
"遞色和簡化遠距處理"啥！！竟然有人稱材質過濾(Texture Filter) 叫什麼"遞色和簡化遠距處理"厲害！！！
還有∼∼∼
"把地面分成三段來貼圖,第一段超清楚,第二段模糊,第三段更模糊"
拜託！！！！不懂不要亂講！！！
--
Gesctro:
我不知道有那種名稱 -_-;
我只會看圖形顯像而已,所以照圖說.........

--
Berzin:
說到三線性過濾, 不能不談到mip-mapping，所謂Mip-mapping，是指對距離我們視角較遠的物體使用簡單的材質，距離較近的物體採用複雜的材質，一方面可以提高顯示卡效率，一方面加快3D�但是缺點是會產生mip-mappin g band,（Mip-mapping帶）而三線性過濾可以消除mip-mapping band，使得大材質和低材質過渡帶上會顯的較自然。

--
Gesctro:
我可不可以關掉那個會使遠距離變模糊的技術呀......?
因為..... 每次看都會看到很清楚的清淅模糊分隔線....
超討厭的....... -_-;


TO Berzin
小弟不懂3D的專有名詞,和它的一些材質貼圖技術讓你見笑了,
真的是...... 丟臉丟到家了



[這篇文章曾被 Gesctro 重新修正編輯過 (時間 12-26-2000).]

三線性過濾意思是
可以消除如你所說的"把圖形分三次繪圖"，使材質過渡帶上會顯的較自然~

看看雙線性過濾及三線性過濾之間的差異

雙線性過濾



三線性過濾




[這篇文章曾被 berzin 重新修正編輯過 (時間 12-26-2000).]

問題是,我玩遊戲時,開了三線性過濾還是看到了 >_<~~

有沒有直接關掉那Mip-mapping的選項.....

--
我寧可讓顯示卡和CPU操死,
我也不要虐待我自己的眼睛

>請用MX顯示卡,玩Q3A... 接著請開OPENGL延伸..
>請到第一區的第二關,看淺水灘,接著槍往上舉,
>看天空...
>畫面.. 該怎麼說呢? 好像連V3的16BIT都比不上..

是這樣子嗎? 我倒覺得GeForce2 MX在Q3開
1024x768@32Bit畫面比Voodoo3 800x600@16bit
好看多了,此解析度下的效能也比V3在800x600強
很多~

>另,顯示卡的DRIVER包括顯示影像和其它介面的相容,
>顯示影像,RADEON好? 你有沒有看到過別人說AIW RADEON看電視或DVD,字還比GTS破的?
>你有沒有看過人家說,RADEON有解DVD晶片,但CPU
>使用率很高的?

nVidia目前已取得主流地位,遊戲相容度最佳,
實在很少聽到用GeForce系列的玩家在玩遊戲時
出現問題,倒是我常常聽說用ATI卡玩遊戲時常
出現貼圖錯誤的現象,雖然這不是Radeon的問題,
但是它目前的遊戲相容度的確不如GeForce系列,
說GF系列貼圖品質不好?我倒不認為用
GeForce2 GTS Ultra玩Q3開1280x1024@32Bit,
開啟FSAA畫質會輸Raedon 64DDR

[這篇文章曾被 VoodooKid 重新修正編輯過 (時間 12-26-2000).]

大家寫的很辛苦,我卻看的很開心,清
鬆一下嘛!!有的人就是喜歡開賓士,
有些就是喜歡改裝車,不可否認有些人
也喜歡騎"鐵馬",市場優劣產品多
我們才能比較,如果全是某一家
又價錢便宜畫面又好driver又棒...
那其他廠商都別玩了,不是嗎!!

祝 大家新年快樂喔!!

喝呵!!^^ 有那麼嚴重嗎^^大家吵成這樣^^

不過我倒是玩過你們在討論的幾張顯示卡，G400是一張不錯的好卡，Geforce MX也不錯^^，但是我現在卻不是使用這兩塊^^，因為我要2d的畫質，也要的3d的快速，沒辦法^^只好用了Voodoo 3，呵呵...不過我倒是覺的影響畫面最多的是螢幕才是^^。

我從來沒有評論那一顆晶片較好.....
您用那一隻眼晴看到了....
我只說「在這個價位」MX 是很好的選擇.....
OPENGL.icd 是誰最先「完整」支援的，誰的相容性最高，不要以為matrox 是神，G400 是萬能的.....
nvidia 的opengl.icd 在riva128 時代就推出了，大概在兩、三年前，同時期的G200 還在跟DX 的相容性奮鬥哩....
連matrox 大力宣傳的EMBM 有幾個game 用到，那要不要挑matrox 的缺點講一講啊，您知不知道用matrox 自豪的EMBM 的時候會降低G400 的速度啊，速度不夠不是缺點嗎..... 對窮人來說貴更是最大的缺點.....

無論是那張卡都會有貼圖不正確的情況發生，沒有絕對正確的卡.......

>今天一張顯示卡,在人云亦云的同時,
>自己能看到多少東西才是重點,
>以前自己有張VOODOO BANSHEE......
>開800X600... 特效全開,32BIT
>畫面就是差,但速度可以接受.....

Banshee是不支援32Bit貼圖的