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Power Member
 加入日期: Mar 2006
文章: 632
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引用:
楊光先是據古判今 . 哪來的判今批古 ... 您要舉判今批古的例 . 煩請思量 . 他不是判今批古者 他沒幹過的事 . 我不想冤枉他 人類文化一直是隨歷史時間演進的 . 似乎大勢趨向不掉頭 . 永遠往前走 我上樓不是說了嘛 ?? 現代人存在已有20萬年 . 20萬年前與20萬年後的現在 . 現代人的腦容量及其先天智能沒啥差異 ..... 後天智能的巨量差異是因歷史(時間)造就的淘選作用導致 . 也就是演進 <= 這與科學素養論中的科學方法一致 . 沒有差別 (更具體的看法在文化觀念) 所謂的進步 . 科學理性不過是個方式上知識劃分上的名頭而已 . 不是本能性的 進步的名頭很多 . 科學在此中是比較積極的 ~ 懷疑論做始 . 積極尋找否定科學自內容的事物 . 再做更新替換 = 科學並非相信 . 科學也不鼓勵人相信科學 .. 相信是宗教與倫理的事 但真正催促人類進步的 . 是人的本能 ..... 科技來自人性 . 來自人性之物豈止座落於科技 理性 . 不是一種道理 . 它是一種性質 倡議理性者他不告訴人這有道理??那有道理?? 他們只鼓勵人一種審事態度趨向 . 這與他們瞭解邏輯(理則)只保證架構不保證結果 + 理則需要理則之外的東西驅動(如情感趣性利益)有關 但太多人直以為理性 = 理則 = 真理 . 分不出差異 這在萬事萬物混沌沒有理所當然的世界就麻煩大了 愛因思坦 . 牛頓 . 量子力學 . 數學 . 邏輯 . 倫理 . 法律 ..... 諸等論一樣到處是洞 . 沒一論是完滿的 寄託無限的可能 = 無限的更新 人類還沒找到萬物至理 <= 愛因思坦認為有這樣的東西 . 更多人置之不可知與不存在 如果我們的後世已知科學不敷當代進步所使用的工具(科學本就是文明工具 . 不是文明目的) 他們看待科學的地位 . 將近似我們看待宗教皇權體制 工具可易換 . 目的不可變 ..... 科學理性之所有有價值 . 是因活在當下 ...... 一樣是歷史課題 萬事萬物沒一種能排除時間因素的 . 包括永恆
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1200塊的操級粗工 此文章於 2019-02-06 03:54 AM 被 xx123 編輯. |
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2019-02-06, 03:49 AM
#21
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Power Member
加入日期: Mar 2006
文章: 632
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引用:
借文 ....... 歷史觀廣觀者對單一歷史事件 . 其審事角度是多因素納入的 .... 似科學全開放 . 不拒絕任何 例如本討論串 . 不會只抱持對科學對進步的單一浪漫觀點 歷史事件既已發生 . 那是無從否認事件的真實性 不論怎樣厭惡憎恨憾事中的罪惡 . 都必須承認現實 包括延宕了進步 + 確實已進步 .... 不能只承認一種 進步需要時間環境 . 及人的素質夠不夠能力接受享用好東西 不會似上帝要光就有光 . 打個雞蛋就見黃 況且在皇權環境下 . 穩定制度一旦因進步所需而瓦解 . 進步也可能完蛋成為奢談 沒有國家穩定做環境前提 . 要進步什麼 ?? 成天怕被它國吃掉而打戰 . 或內戰 .... 沒時間談進步 + 進步也沒豐厚條件普及 國家穩定之時 . 既是文明璀璨歌舞昇平之日 若日本二戰戰敗後 . 遭多國的割地索賠 . 一步步侵蝕國家主權 . 導致政局不穩定 它的汽機車 . 機具 . 日式文化 ... 既無法獲取高度發展行銷世界 . 沒運一度成為世界第2大經濟體 同樣的 . 台灣勞資惡鬥 ..... 若哪日勞方成為大恐龍 . 與資方不以合作關係 . 能拿就拿 . 能吃就吃 將資方鬥倒了 . 勞方的薪水 . 福利 . 勞資應該的文化關係發展也被消滅 反過來鬥贏的是資方 . 貪婪地什麼都吃得下 . 也是一樣 都是雙殺互相陪葬 另一種是現代與傳統各安其位各有所用的多元及分層觀點 ........... 前頭有網兄舉出現代與傳統高度融合的日本 + 多高明著世寫入教科書的科學家 . 也能是宗教篤信者 就是兩例 .......
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1200塊的操級粗工 此文章於 2019-02-06 05:10 AM 被 xx123 編輯. |
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2019-02-06, 04:42 AM
#22
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*停權中*
加入日期: Jun 2018
文章: 73
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對啊，你說的沒錯，想到焦爾達諾布魯諾因為宣揚日心說和宇宙無限的觀點被羅馬教廷判決爲異端而燒死。單一帝國的狀況是不會因爲分東西方而異
歐洲的進步不知道是否因為有一堆國家在競爭。有前仆後繼甚至願意犧牲自己性命的人在追求並宣揚真理，也有不在少數的人有辦法理解並接受他們的信仰，也是很重要的原因吧 引用:
此文章於 2019-02-06 08:32 AM 被 Melia1830 編輯. |
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2019-02-06, 08:05 AM
#23
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Elite Member
  
加入日期: Nov 1999 您的住址: Arlington, Texas
文章: 6,032
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由於曆法的變更，連美國國父華盛頓的生日也變了：
https://www.youtube.com/watch?v=8A0_oGzqfoo
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My PC: AMD Athlon64 3500+ S939 2200mhz Corsair DDR500 512MB*2 Abit AV8 K8T800 Pro Hitachi HDS72251 6VLAT80 SCSI Disk Device 160GB/8MB Buffer Pioneer DVD-RW DVR-110D LITE-ON LTR-52327S USB2.0 CD-RW PNY Verto GeForce 6800 GT 256MB Linksys Wireless-G PCI Adapter Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS ViewSonic A71f+ ViewSonic VX2025WM Creative Inspire P5800 ASUS A2428PDV Microsoft XBOX 360 |
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2019-02-06, 08:58 AM
#24
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Power Member
加入日期: Mar 2006
文章: 632
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布魯諾之死是因日心說和宇宙無限論招惹了天主教 ?? 這在西方歷史學家眼裡很有爭議 . 不是人人同意的 ~ 他還有其他重大的宗教之罪
但在倡議科學者眼裡 . 因為普及科學觀的目的 . 他的死被拔昇成科學史的神聖事件 他其他重大的宗教之罪在科學倡議環境中 . 勢必被刻意隱蔽不談或輕描淡寫 創意 . 思潮 . 文化 .... 接受者是人類 但接不接受的決定者是時代 ~ 時代為王 若將時代譬喻為人 . 時代不似普遍人類喜愛分別是非對錯 . 它嗜愛在對的環境對的時機發生對的事件 在時代大前提之下 . 當初的布魯諾必死無疑 + 後世多數支持科學者也將他的死視為科學史標記亦是必然發生 同樣的 . 若愛因思坦的時代並沒有愛因思坦這人 也可能會有另一人發展出似如愛因思坦的相對論面世 . 並受世人追捧 . 不過這人不叫愛因思坦 . 該創造知識也不叫相對論 因為知識是時代產物 . 它的來源自時代的供給 .... 否則創造力在無素材的狀況下 . 無從產生 時代素材供源足夠 . 創造力自然發生 做生意的人最懂 . 不過他們不講時代 . 他們講時機 商業依附社會 . 大多數賺的是時機財 <= 所謂的存在商機 著名的商機開拓者 = 賈伯斯 . 也逃不出這個範圍 . 看似領先時代 . 其實是領先多數人 . 仍是時代的跟隨者 因為創造力需被時代承認 . 它才會是 ...... 若當下不被承認是因過於先進 . 不符時代 . 或種種沒道理的原因 . 可能發生災難罪惡 如布魯諾之死 . 如科學學院中遭學派階級權力媒體否決的真理性知識文件 . 包括我們的民主自由之不濟 ..... 那只得等與該先進物匹配之時代的到來 宗教與科學都會幹這等糊塗事的 ....... 因為宗教與科學都是人幹出來的 人不完美 . 幹出來的東西當然不完美
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1200塊的操級粗工 此文章於 2019-02-06 09:24 AM 被 xx123 編輯. |
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2019-02-06, 09:19 AM
#25
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Senior Member
加入日期: Nov 2015
文章: 1,168
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1是古代人真的比現代人聰明
現代人優勢的只有知識的累積 如果讓古代人受現代教育 可能都是學霸等級的 到底哪來自信認為古代人比較愚昧 2人類很多文明的轉折都是巧合 未必越古老的越不好 以前以為從狩獵採集進入農業社會是一種“進步” 現在則越來越多人認為進入農業社會後 人類的智能 體能 身材反而集體退化了 也未必較先進的 永遠都占優勢 例如清滅明 華夷變態 文明常常出現逆流 不見得優勢方就代表先進 3解讀歷史也有所謂的倖存者偏差 簡單講就是倒果為因 歷史只是一連串巧合的累積 如果不是北方遊牧民族剛好崛起 工業革命也可能發生在中國 如果鄭和多活幾年 或多個皇帝支持 搞不好就沒有西方的大航海時代 但因為西方工業革命成功 所以可以找出一大堆證據來支持西方文化才有助孕育科學 （西方宗教對科學的打壓會少嗎？） 同時也可以找出一大堆證據來說明東方不重視科學 |
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2019-02-06, 09:59 AM
#26
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Master Member
加入日期: Jul 2001 您的住址: 天堂
文章: 1,688
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路過
我也覺得只有穩定才有進步的說法怪怪的...
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初學者的無知在於未學，學者的無知在於學後... 你曾經愛過的人使你失望之後， 他看起來就似乎有了許多缺點。 Schultz 人格理論 |
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2019-02-06, 10:53 AM
#27
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Power Member
加入日期: Mar 2006
文章: 632
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引用:
這簡單 . 因人類有自毀與沉淪的能力 .... 生於憂患 . 死於安樂 現在台灣就是了 ..... 文化奶頭 . 社會巨嬰 . 大前研一 : 智能退化的一代
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1200塊的操級粗工 |
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2019-02-06, 11:11 AM
#28
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Major Member
加入日期: Jan 2016 您的住址: 臺北市
文章: 118
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全世界的文化,
本來就是交流與傳承並存. 日本有名的全盤唐化與西化兩次, 歐美也用希臘字母, 阿拉伯數字, 更早的農耕,養馬... 那一樣不是發明再擴散? 引用外來優良文化為己用, 本來就是各國鼓勵獎勵的事, 西方曾千辛萬苦來中國偷蠶桑,茶葉與瓷器技術, 唐朝也曾派特使去印度取佛經, 所以中國幾次引用外國曆法何奇之有? 拿清朝一個老學究特例, 就想來批評整個中國傳統文化, 根本就是莫名其妙, 自己畫靶自己射得不亦樂乎. |
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2019-02-06, 11:16 AM
#29
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Basic Member
加入日期: May 2013
文章: 25
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西歐在十世紀時，也是一片黑暗。當時有很多修士去穆斯林的文化中心--現在西班牙安達魯斯的哥多華，學習數學和天文學。將這些學問帶回西歐，後來文藝復興後，才有現代的曆法。
他們也沒有祖宗之法不可變的想法。 有人甚至說，"沉睡中的歐洲，因為阿拉伯王子的一個吻而甦醒。"想來也甚有道理。 可惜中國經歐洲王子一吻後，反而沉沉睡去。 |
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2019-02-06, 12:42 PM
#30
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