PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
GERORO伍長
Advance Member
 
GERORO伍長的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 日向家院子裡帳棚內
文章: 422
引用:
作者星爵
這是工會爭來的
不是老闆大度給得

過幾年看看業績怎麼樣就知道了


不用過幾年!
德國在歐盟眾國當中這幾年來的工時一直在變短 但經濟也沒比較弱過!
甚至還能借錢給歐盟中一些貧窮國家 如希臘!
這就證明工時跟產值並不能畫上等號!
     
      
舊 2018-02-11, 11:36 AM #21
回應時引用此文章
GERORO伍長離線中  
rainwens
Advance Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 419
引用:
作者wills668
為何德國失業率高?

沒有高啊.....是近30年來新低

引用:
作者星爵
我怎麼覺得雖然有AI填補人力
但這真得過太爽了...
應該不用幾年業績就會走下坡了...

德國是採讓資方吃不飽餓不死的方式
賺多就會讓資方吐回給勞工, 若資方收掉公司,就連賺都沒得賺。
想賺錢就只能開公司,想賺大錢就只能提昇技術與創意,
一旦賺大錢,就要分享給一起打拼的勞工.....形成一種良性循環。

台灣的話,是不知道逼資方逼太緊會變成怎麼樣,因為從沒逼過
是會逼出更優秀的企業?還是讓百業蕭條?政客不敢賭,許多勞工也不敢賭
另外台灣許多政策面跟執行面都有問題,要逼也需要勞工夠團結才行
 
舊 2018-02-11, 12:04 PM #22
回應時引用此文章
rainwens離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者GERORO伍長
不用過幾年!
德國在歐盟眾國當中這幾年來的工時一直在變短 但經濟也沒比較弱過!
甚至還能借錢給歐盟中一些貧窮國家 如希臘!
這就證明工時跟產值並不能畫上等號!

西班牙南義大利希臘等地方,實際工時在10~12小時左右。

歐洲是越窮的地方工時越高
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2018-02-11, 12:45 PM #23
回應時引用此文章
sutl離線中  
davidxyz
Basic Member
 

加入日期: Mar 2015
文章: 18
文化問題!

德國知道做研發和品牌,導致其研發技術能力號稱是歐洲的日本!
生產的產品品質好,全世界高價賣!
賺得多自然工時短一點假多一點...沒差!

台灣只知道做製造只會趕工,但因為不鑽研技術,產品沒什價值,
只能便宜賣! 為了賺薄利只能把工時拉長工資拉低去搶單!

一堆人看新聞就跟著別人喊說什麼學德國技職!?

德國文化:
技職不是大學的次等,而是跟大學平行的教育制度。
其技職的社會地位不會比大學差。
技職能力強者其薪水比大學生多的比比皆是。
德國技職生會去民間公司實習,學習新技術(工程師)。

台灣文化:
技職是大學的次等,考不上大學的才會去唸技職。
其技職的社會地位低於大學。
技職能力強者一樣被稱為黑手,薪水比較低。
台灣技職生會去民間公司實習,幫忙生產線生產(作業員)。

台灣技職推的動?
推的動的話當初就不是廣設大學,而是廣設專科了!
台灣文化水準差德國太多!
舊 2018-02-11, 12:51 PM #24
回應時引用此文章
davidxyz離線中  
a09036
*停權中*
 

加入日期: Oct 2016
您的住址: 打狗城
文章: 7
引用:
作者rainwens
台灣的話,是不知道逼資方逼太緊會變成怎麼樣,因為從沒逼過
是會逼出更優秀的企業?還是讓百業蕭條?政客不敢賭,許多勞工也不敢賭
另外台灣許多政策面跟執行面都有問題,要逼也需要勞工夠團結才行


台灣是從以前就是有錢人才能參政
不是做生意的有錢人
就是當地的地主
有這些人當議員或立委
勞工政策與住屋政策或土地政策
自然就沒辦法進展
舊 2018-02-11, 01:06 PM #25
回應時引用此文章
a09036離線中  
老飛俠
Senior Member
 
老飛俠的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 台北市
文章: 1,046
引用:
作者davidxyz
...
一堆人看新聞就跟著別人喊說什麼學德國技職!?

德國文化:
技職不是大學的次等,而是跟大學平行的教育制度。
其技職的社會地位不會比大學差。
技職能力強者其薪水比大學生多的比比皆是。
德國技職生會去民間公司實習,學習新技術(工程師)。

台灣文化:
技職是大學的次等,考不上大學的才會去唸技職。
其技職的社會地位低於大學。
技職能力強者一樣被稱為黑手,薪水比較低。
台灣技職生會去民間公司實習,幫忙生產線生產(作業員)。

台灣技職推的動?
推的動的話當初就不是廣設大學,而是廣設專科了!
台灣文化水準差德國太多...


我以前在德國雖然是唸大學,但是在那邊生活了一段時間之後,給我印象最深刻的反而是他們的技職教育,
當時開了眼界,原來技職教育能辦得這麼好。

我雖然唸的是大學,但一樣得在畢業前做完26週工廠實習,自己要到外面公司申請當實習生,學校不會幫你找,
他們只會事後審核實習報告,然後決定是否能取得該次週數。(沒有成績,只是規定要做,不做畢不了業。)

我那時在工廠實習時常常就是和技職教育的學生一起受訓。

不過台灣輕視技職教育也是事實,我回國後四年,有人介紹我到土城X海面試,我到的時候原來要面試我的人臨時被老闆叫去,
找另一位主管來面試我,他看著我的個人資料,說:

你唸的這個好像專科嘛!專科學生只能做xxx哦!

因為我的學校是以理工科為主,校名是Technische Hochschule,翻成英文是institute of technology,
我那時聽了覺得很傻眼,照他的邏輯,原來麻省理工學院也只是專科(Massechucus Institute of Technology)。

後來原本要面試我的人回來了,又跟我談了一會兒。回去後他有打電話提offer要錄取我,但是我被前一位面試的人弄得心裡不太舒服,
去面試前就有耳聞那間公司的文化,面試時我心裡的感覺就是「傳言果然不假」,所以最後沒有去X海,而是去另一家竹科的公司。
不然其實X海開給我的月薪,比我後來去的公司整整多出7000元,不過我那時因為一開始印象打壞了,所以寧可找錢比較少,
但做的東西我有興趣的公司。
__________________
=================
我從來不把錢當錢看

我都是把錢當看!
=================
所謂理論,就是大家知道為什麼,但實際上行不通
所謂實務,就是沒有人知道為什麼,但實際上行得通
本公司已經完美結合了理論與實務:
什麼都行不通,而且沒有人知道為什麼
舊 2018-02-11, 03:51 PM #26
回應時引用此文章
老飛俠離線中  
星爵
Regular Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 97
引用:
作者老飛俠
不過台灣輕視技職教育也是事實,我回國後四年,有人介紹我到土城X海面試,我到的時候原來要面試我的人臨時被老闆叫去,
找另一位主管來面試我,他看著我的個人資料,說:

你唸的這個好像專科嘛!專科學生只能做xxx哦!

x海的風格,在大門等人帶走,非常特別
好歹給個大廳讓人坐

我去的時候面試的建築暗暗的,感覺是半廢棄狀態
但是明明不是...

不知道這是不是x海普遍的風格就是了
舊 2018-02-11, 03:57 PM #27
回應時引用此文章
星爵離線中  
rup4
Regular Member
 

加入日期: Mar 2009
您的住址: 台灣的某個角落
文章: 62
引用:
作者ppoq
過的爽 員工才會貢獻創意 跟技術突破點

台灣只有老油條在爽 能有啥貢獻

該做事的不做事 薪水照領
做到死的不給加薪 休息

過的爽的員工會貢獻創意?
國外或許有可能
台灣從文化跟教育上就沒這觀念
只有有心向上的員工會貢獻
其他過的爽的員工只會努力去凹如何讓自己過的更爽
舊 2018-02-11, 05:05 PM #28
回應時引用此文章
rup4離線中  
pm17g101
Amateur Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 36
引用:
作者davidxyz
文化問題!

德國知道做研發和品牌,導致其研發技術能力號稱是歐洲的日本!


日本沒有德國強大,德國就是德國,我同意「日本是亞洲的德國」,

但「德國是亞洲的日本」這句話就有問題。
舊 2018-02-11, 05:40 PM #29
回應時引用此文章
pm17g101離線中  
pm17g101
Amateur Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 36
引用:
作者老飛俠
我以前在德國雖然是唸大學,但是在那邊生活了一段時間之後,給我印象最深刻的反而是他們的技職教育,
當時開了眼界,原來技職教育能辦得這麼好。

我雖然唸的是大學,但一樣得在畢業前做完26週工廠實習,自己要到外面公司申請當實習生,學校不會幫你找,
他們只會事後審核實習報告,然後決定是否能取得該次週數。(沒有成績,只是規定要做,不做畢不了業。)

我那時在工廠實習時常常就是和技職教育的學生一起受訓。

不過台灣輕視技職教育也是事實,我回國後四年,有人介紹我到土城X海面試,我到的時候原來要面試我的人臨時被老闆叫去,
找另一位主管來面試我,他看著我的個人資料,說:

你唸的這個好像專科嘛!專科學生只能做xxx哦!

因為我的學校是以理工科為主,校名是Technische Hochschule,翻成英文是institute of technology,
我那時聽了覺得很傻眼,照他的邏輯,原來麻省理工學院...


回來台灣之後,會因為很多事活活被氣死。
舊 2018-02-11, 05:44 PM #30
回應時引用此文章
pm17g101離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:09 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。