這會不會上國際新聞XD - PCDVD數位科技討論區

kart0822

Major Member

加入日期: Dec 2006

您的住址: South Park

文章: 143

引用:

作者FLYFLY3

個人觀感，猶太人在他們自己的本身的歐洲或美國生活圈，怎麼敏感也是他們的事，我如果去到尤其是到歐洲觀光，自然要先做些功課，心裡有個底這樣。
但是“這裡是臺灣”，“臺灣在地的漢人生活圈”怎麼去解讀外國人的歷史，那是“另一回事”，你猶太人群體或許奇摩子不爽表達反對意見，那也沒有關係，臺灣社會基本上言論自由，但“最好不要”動用關係表現出“類似”“施壓的行為”。過往我看網路新聞、甚至某些網路討論消息，我發現在臺灣的猶太人群體，“已經做出”類似施壓(台灣用語：請喝茶)的動作了，這本質上就是管太多管到別人家裡去了～～～
古早的網路圖文印象中，臺灣在地的圖文部落客我是馬克，好像就有被“請喝茶”過？？？

這裡是臺灣，或許真的是相對弱國吧？被關切一下就乖了。
在對岸中華人民共和國，誰鳥你(猶太人群體)啊～～～
我印象好深刻，曾經看過youtube轉載對岸中華人民共和...

中共沒水準那是他的事
為什麼不學好的，確要仿傚壞的

__________________
今晚我哭了，因為戰爭永遠不會結束會一再發生，我們人類...我們如此聰明，
我們達成許多驚人成就，我們能登陸月球，我們卻還是做這種愚蠢的事。
[YOUTUBE]X6SCi2fFS8s[/YOUTUBE]

2016-12-24, 02:02 AM #22

暴君T-103

*停權中*

加入日期: Jun 2015

文章: 8

說到政治正確

讓我想到去澳洲時

當地導遊也說，澳洲政府也因為過去移民時，對澳洲原住民造成很大傷害

為了補償，政府不但正式道歉，還給了生育、教育、住宿、一堆大大小小的補貼

這原本是件好事

也是一件十分政治正確的事

但後來卻慢慢變了味

澳洲原住民因為各種優惠補助，所以變的好吃懶做，整天買醉

喝醉了還會騷擾人，被抓了，就結群說這是歧視原住民大吵大鬧，為了息事寧人就放過了

雖然不是說所有原住民都是這樣子

但只能說環境會影響一個人

想讓一個人變成社會廢人，就是給他錢花，做錯事偏坦他

這樣他之後就有很大機率變成了廢人

澳洲原住民就有點類似這樣子的情況

弄到澳洲人心裡面很不爽澳洲原住民

但又礙於政治正確，而不敢在表面上有太大表示

至於納粹大屠殺

由於我沒有去過德國

就不知道德國政府對於猶太人的補償

有沒有類似這種情形發生了

此文章於 2016-12-24 02:40 AM 被暴君T-103 編輯.

2016-12-24, 02:36 AM #24

CPAP

*停權中*

加入日期: Nov 2003

您的住址: 台中市

文章: 150

引用:

作者暴君T-103

http://www.businessweekly.com.tw/ar...8&type=Blog&p=2

引用:

你知道德國為了納粹大屠殺道歉，但你不知道的是他們還做了這些事，化解猶太人的怨恨
2015.04.29

撰文者吳維寧台灣媽媽的以色列教養法瀏覽數：237077
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德國政府與民間的誠意道歉與持續的補償
「還有，德國已經道歉，而且是很認真的道歉，社會與民間有極多的論述、表演、自我批判…而在以色列建國這件事情上，他們算是幫了忙。」我同事繼續跟我說明。

對於二戰的大屠殺悲劇，德國政府在二戰後義無反顧的負起全面的責任。

二戰之後，聯邦德國認定自己是納粹政權的繼承人，因此道歉，賠償，對於這個歷史事件進行了詳細而全面的公共討論。

聯邦德國總理阿登納（Konrad Hermann Joseph Adenaue）於1951年9月27日，在國會演講，正式公開向以色列和猶太人致歉，表示德國願意負起所有責任。

1970年時德國時任總理勃蘭特更是在全球鏡頭下，於華沙猶太區的遇害者紀念碑前下跪。他說：「對於納粹的罪行，對於第二次世界大戰中的受害者，特別是大屠殺的受害者，德國應該承擔起永恒的責任。這種反思要一代一代保留下去。」

二戰後成立的以色列政府馬上陷入與阿拉伯國家的戰亂，國未興就先打仗，端靠海外猶太人捐款以及緊縮經濟過日。獨立戰爭結束之後國家幾乎破產。這時以色列總理本古昂決定以國對國的方式接受德國的賠償。先是以安頓倖存猶太人移民到以色列所需費用為名義，接受德國賠償15億美元。之後又因為二戰中德國猶太人的身家財產全部侵佔，又跟德國簽訂另一項賠償條款，除了現金，也獲得物質供應。兩項賠償讓戰後貧窮的以色列得以生存下去，有了建國的物質基礎。

換句話說，戰後以色列得以建國，得以在中東立足，德國的經濟支持扮演了相當的角色。「另外，德國的企業也認錯賠償…」同事再說…

「這跟德國企業有什麼關係？」我吃驚的問。二戰對猶太人的迫害不只是納粹政府的事？

原來，比較不被台灣人所知的是，在戰時加入奴役猶太人、吉普賽人與東歐勞工的除了納粹之外，還有不少目前知名的德國大公司，不大光彩的使用了無償的納粹勞工，工作到過勞死也無妨。

為了洗刷當年的惡行名聲，這些公司在九零年代前後開始積極與猶太組織進行賠償談判。像是1988年奔騰（Mercedes-Benz）對於戰時在其公司被迫無償服勞役的猶太人賠償了2千萬馬克，此外加入賠償名單的還有大眾、西門子、AEG…等。

德國政府對於猶太人的賠償並不是到此結束，1992年，東西德统一兩年後頒佈新法。那些在前聯邦德國時期不能得到賠償的納粹受害者可以重新提出申請，而有了另一波的賠償潮。

2013年五月，德國政府與以色列政府於耶路撒冷會談，會後德國政府簽了一張又簽了一張約10億美元的支票，來照顧目前還生存著的5萬6千個大屠殺倖存者（其中約三分之一住在以色列）。這些人都已經十分老邁，醫療與看護需要大增。這筆錢是用來給他們做居家照顧，讓他們能夠安享晚年用的。

德國政府、企業與民間，用道歉與賠償表現了他們極大的誠意與善意。
「所以你們拿到了錢後就覺得可以原諒他們了？」我繼續追問，雖然這個問題好像不是很有禮貌。

「哈，不，猶太人就算拿到了補償，也覺得那是對方該做的。不見得已經原諒納粹、不恨納粹。但後繼德國政府與社會做的所有事，讓我們可以容易的教導我們的後代瞭解『德國』不是『納粹』，或是說『德國不再是納粹』，也就是我從一開始就跟妳說的。」同事清楚的解釋著「『納粹』是當時做錯事的一群德國人。而之後的所有德國人都已經為此道了歉，付出了代價！我們不恨德國人，也不需要原諒目前德國人－業不是他們造的。他們承受著先人的惡，也面對反省著先人的惡！」

德國透過一次又一次的道歉，一次又一次的賠償，一次又一次的對話，讓猶太人重獲人格與民族的尊嚴，也化解了兩造的仇恨。...

對於猶太人我想德國政府做的已經很多了
不過看看以色列對巴勒斯坦人的做法,跟當初迫害他們的納粹有何不一樣..
前進以巴衝突現場——以色列監獄裡的巴勒斯坦兒童

2016-12-24, 03:13 AM #25

老飛俠

Senior Member

加入日期: Sep 2001

您的住址: 台北市

文章: 1,033

引用:

作者CPAP

http://www.businessweekly.com.tw/article.aspx?id=11988&type=Blog&p=2

對於猶太人我想德國政府做的已經很多了
不過看看以色列對巴勒斯坦人的做法,跟當初迫害他們的納粹有何不一樣..
前進以巴衝突現場——以色列監獄裡的巴勒斯坦兒童 (https://www.twreporter.org/a/israel...nflict-children)

以前在台灣時民間對以色列普遍有好感，覺得他們跟台灣一樣是國際社會的孤兒，都是被有敵意的鄰國環伺，
不少人都有應該效法以色列自立自強的論點，幾乎到了崇拜的程度。

但後來去德國唸書時看到新聞裡以色列對巴勒斯坦人的作為，讓我對以色列的觀感大翻轉，尤其有次看到忘記是哪位以色列高官，
在面對媒體對以色列在佔領區建立屯墾區移民政策的指責時，辯解說：

我們需要生存空間

我看了覺得想昏倒，這不是二戰前納粹德國擴張侵略鄰國時用的理由嗎？

所以後來的體認是：受害者值得同情，但不會因為受害就人格變得高貴，很多加害者當年也曾是受害者，但是在取得權力後行為卻和當年的加害者沒什麼兩樣。

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2016-12-24, 08:34 AM #29

Asiablue 停權中加入日期: Oct 2016 文章: 3	說不定這群學生感到有點失望只有在PCDVD上被提到
2016-12-24, 08:18 AM #27

Earstorm-2 停權中加入日期: Dec 2006 文章: 944	他們只是覺得好玩, 就看別人怎麼想了, 我不是猶太人也不是當初的納粹, 所以路過.. 個人而言, 我不會做這樣的事情.
2016-12-24, 08:21 AM #28

cys070 Elite Member 加入日期: Aug 2003 文章: 10,512	想到老美還有納粹黨這種三流組織這次總統大選，還表態支持川普台灣學生玩這個，要說無知最大問題是老師吧..... 趁這機會教育也不錯，不用都過度嚴肅看待
2016-12-24, 09:01 AM #30