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taurusl
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加入日期: Mar 2012
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作者aabb
看完小老婆的討論也覺得滿好笑 有些人說都46的錯

卻都不說93明明看到46了還硬擠上去 這種硬擠式跑法根本是想害人= =


我倒覺得是46壓著93的線 還故意放慢等他靠近
你可以看看出事那個彎
46故意放慢還往外搓 還回頭看等93靠近了才出腳
     
      
舊 2015-10-26, 04:52 PM #21
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sutl
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加入日期: Jan 2002
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說真的,有多少在討論的人,有把開賽到MM93摔車的過程完整看完的

只看最後一彎的人,會說VR46出膝蓋頂人。

只看最後幾圈的人,會說MM93騎車方式超危險。

全程看的人,就會發現MM93先慢慢騎給L99超過,等到VR46追上後,再開始跟VR46展開絕對會出事的激烈纏鬥。那種騎車法絕對到不到終點的,不是你死就是我亡。
 
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舊 2015-10-26, 04:55 PM #22
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DavidCh
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 搞笑星
文章: 663
引用:
作者sutl
說真的,有多少在討論的人,有把開賽到MM93摔車的過程完整看完的

只看最後一彎的人,會說VR46出膝蓋頂人。

只看最後幾圈的人,會說MM93騎車方式超危險。

全程看的人,就會發現MM93先慢慢騎給L99超過,等到VR46追上後,再開始跟VR46展開絕對會出事的激烈纏鬥。那種騎車法絕對到不到終點的,不是你死就是我亡。


我中文英文轉播各看一遍, 外加上官網找lap by lap analysis做功課這樣可以嗎?

https://www.ptt.cc/bbs/Moto_GP/M.1445790778.A.9A6.html
本人的分析

Lap2
26 2'00.795
93 2'00.818
99 2'00.606
46 2'01.268
4 2'01.493 前五位車手都在2'00尾到2'01頭的區間
這一圈是第五位Dovi的全場最快圈速, 也是第五位以後車手的最快圈速

Lap3
26 2'00.822
99 2'00.894
93 2'02.003
46 2'01.361
4 2'02.086 93在T4煞車失誤跑出賽道讓99超越一口氣損失1.2秒的圈速
這場93也一直在直線底煞車出現失誤
英文主播也有提到93的煞車問題

Lap4
26 2'00.972
99 2'00.932
46 2'01.127
93 2'01.360
4 2'02.456 纏鬥開始, 即使是在纏鬥的狀態下兩車只慢頭車0.2~0.4秒
纏鬥狀態車會變慢這應該是常識吧
而且這圈還是46整場的最快圈速喔

Lap5
26 2'01.247
99 2'01.174
93 2'02.107
46 2'02.363
4 2'02.693 兩車在互相out brake的狀態下進一步的破壞彼此的節奏
即使如此圈速仍比第五位的Dovi還要快

Lap6
26 2'01.408
99 2'01.335
93 2'01.938
46 2'01.937
4 2'02.530 殺紅眼了, 即便互相超越pace卻提升了
跟兩台獨走頭車的圈速差異並不大

所以從圈速來說 相互死鬥的兩台車要怎麼說出放水這句話呢?
彼此都不具備能一擊脫離對方的速度, 比起頭兩位維持2'00圈速至少四圈來說
就是不同level的演出

http://tinyurl.com/o9auj3a

Randy Mamola也做了差不多的圈速分析, 結論也差不多

“Even with those guys passing each other the way they were, they were doing
2m 1.9s, which is still quite a fast race pace. Would Valentino have been
able to close on Jorge [without the Marquez battle]? Nobody knows."

“Was Marc trying to slow in some corners? I don't think so. There were
sections where Valentino was clearly faster and there were sections where he
could not pull away [from Marquez]. "

放慢擋車的說法可以暫歇了
__________________

舊 2015-10-26, 05:29 PM #23
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maskedrider555
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加入日期: Mar 2005
您的住址: 假面騎士大本營
文章: 1,598
坦白說,我的確沒看正賽,因為我忘了時間…(前一天的排位賽還是不小心轉台看到的)

不過我覺得M93沒理由幫L99,對他有啥好處?

故意把R46氣走,好讓M93未來有機會加入YAMAHA?

還是M93想在R46退休前搞他,好訂定自己未來的歷史定位?(我是把R46搞垮的男人?)

至於R46究竟是出腳讓M93倒,還是M93本來就快倒了,就算看比賽也是只能靠各人腦補…(雖然R46已經有公開發表情形了)
舊 2015-10-26, 05:49 PM #24
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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者DavidCh
所以從圈速來說 相互死鬥的兩台車要怎麼說出放水這句話呢?

MM93跟VR46互相死鬥,完全沒有放水啊!

MM93給L99超過去的時候,完全沒有要跟L99纏鬥的意思,等到VR46超過去之後,才變成死鬥狀態。

如果MM93是人來瘋型的賽車手,那L99超過時,就應該立刻變成死鬥狀態,跟L99拼個你死我亡。
舊 2015-10-26, 05:55 PM #25
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四次元
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加入日期: May 2001
文章: 272
引用:
作者sutl
說真的,有多少在討論的人,有把開賽到MM93摔車的過程完整看完的

只看最後一彎的人,會說VR46出膝蓋頂人。

只看最後幾圈的人,會說MM93騎車方式超危險。

全程看的人,就會發現MM93先慢慢騎給L99超過,等到VR46追上後,再開始跟VR46展開絕對會出事的激烈纏鬥。那種騎車法絕對到不到終點的,不是你死就是我亡。


最外行的論調就是Rossi出膝蓋頂Marquez

本來還挺欣賞Marquez的騎乘風格,不過這站這樣玩,我只能祝他下站摔車,明年沒人要
另外這個隊友99本來就不討喜了,賽後的言論更是...... 下站也摔一摔吧
舊 2015-10-26, 05:58 PM #26
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DavidCh
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 搞笑星
文章: 663
引用:
作者sutl
MM93跟VR46互相死鬥,完全沒有放水啊!

MM93給L99超過去的時候,完全沒有要跟L99纏鬥的意思,等到VR46超過去之後,才變成死鬥狀態。

如果MM93是人來瘋型的賽車手,那L99超過時,就應該立刻變成死鬥狀態,跟L99拼個你死我亡。


要說93追不追得到99 不看數據要怎麼分析呢?

http://tinyurl.com/p55e3lw

基本上前兩位車手都至少維持了三圈的兩分台才進入low 2'01的節奏

46一圈兩分台都沒有, 幹掉93之後的節奏也沒上來就不說了

93的圈數紀錄裡面, 就算把Lap3 T4失誤的第二計時段換成上一圈的個人最快分段成績

他第三圈的理論圈速也只是2'01.397, 也就是說他的節奏本來就比前兩位早衰

稍微比46快些

(就算把第三計時段一樣起換成個人最快他的圈速還是在2'01.038還是比99的圈速慢啊)

這對應到跟46咬在一起之後的纏鬥93的攻擊點比46要多來說很正常啊, 因為他的pace稍快

46能夠反擊幾乎都是拚late brake的T9或是T5/6, T12/13之類可以換線的地方

從圈速資料來看很難提出證據說93有刻意放慢拖46

但93有刻意跟46纏鬥這是確定的, 這兩件事情本質上不一樣喔!
__________________

舊 2015-10-26, 06:06 PM #27
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曬太陽
*停權中*
 

加入日期: Jun 2014
文章: 183
我外行人看就是46被小屁孩給逼瘋了

此文章於 2015-10-26 06:13 PM 被 曬太陽 編輯.
舊 2015-10-26, 06:11 PM #28
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曬太陽離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者曬太陽
我外行人看就是46被小屁孩給逼瘋了
http://i.imgur.com/jk5wSOd.jpg

我覺得VR46滿冷靜的,在這種應該會出嚴重事故的死鬥下,只讓MM93輕輕滑出去。
舊 2015-10-26, 06:20 PM #29
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NOTHINGNESS
Power Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 671
引用:
作者Lavear
還有兩點
澳洲站後R46
一來質疑M93根本是在耍著其他人玩
二來懷疑M93幫著L99在壓低他的分數

所以此站有可能是M93衝著R46公開質疑的這兩點的回應

沒錯,老羅要放炮也要挑對象啊,別人不惹硬要惹瘋馬93,偏偏時瘋馬已是沒什麼可失去的了,當然天不怕地不怕,他現在已經是拿二屆冠軍在場上具有制宰力的侵略性車手,可不是當年和老羅合照的靦腆小孩子。
老羅只要不明講(不管小馬在澳洲賽是有意無意),那小馬可能不會玩的太明顯,賽後記者會訪談講的話本來就該只是"參考"而已,有些真話不適合公開在抬面上講,尤其是挑這個敏感時機,這下可好了,講這些話就要付出代價的!
瘋馬OS:你公開說我幫L99護航,好!我就讓你看看什麼叫護航!

老猴在澳洲賽後愛放炮導致這種局面再加上那一腳等於踢掉自己的冠軍,只能說是這他自找的,不能全怪於他人,敢做就要敢當,接受大會的判決。
客觀的講,瘋馬在場上這樣搞已沒有所謂的運動家精神,但老羅這幾天的種種言論和在那一彎的舉動其實是滿愚蠢的,相比之下沒高到哪去。
在場上實力就是一切,人家就是有實力玩你,你能怎樣?有本事擺脫人家纏鬥,長揚而去。你甩不掉就只能一直被人家糾纏,這就是比賽的殘酷現實。
敢在賽外放炮就要有承擔在場上面對近身肉搏的勇氣!不要在賽後無辜的說人家愛找你麻煩,一點也不像一個傳奇車手該有的格調。
不管你資歷有多深、人氣有多高,嘴炮有多強,最終都要到賽場憑實力解決,就好比籃球界的喬丹,能亂放垃圾話不只要有超強的實力,更要有輸的起的勇氣!
老猴的這一腳,贏了面子輸了裡子,贏了一場戰鬥卻輸掉一個冠軍,除非最後一戰有奇蹟降在他身上。
最後我要說的是,老猴跟小馬都是今年的輸家。

他車手針對此事件的看法
http://talkgp.com/bbs/forum.php?mod...&extra=page%3D1

Moto GP賽事總監解釋了對Rossi的處罰
http://talkgp.com/bbs/forum.php?mod...&extra=page%3D1
舊 2015-10-26, 09:17 PM #30
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