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twearthling
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加入日期: May 2002
您的住址: 台中市
文章: 361
推Whiplash,這團太即興有被丟椅子的風險~
[YOUTUBE]xDAsABdkWSc[/YOUTUBE]
     
      
舊 2015-07-20, 09:53 AM #21
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twearthling離線中  
summer71415
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 碼頭
文章: 6
引用:
作者MPEP
以我個人參加樂團近20年的經歷來說
這分成兩種
(1) 團練: 一首曲子練熟了之後 就會亂玩 不然一首曲子練個500遍其實蠻痛苦的
(2) 表演: 沒有所謂的即興表演 都是事先講好 練習過的

至於[ 歌手心情好跟心情不好,表現出來的不一樣? ]
好的樂手歌手不會因為他心情不好 而影響到表演 按樂譜如實演出是基本功
心情好或是現場情況許可的話 是有可能拿出壓箱寶來娛樂觀眾 但都是事先講好 練習過的

如果一個樂團裡真有人在現場即興演奏 只有三個可能
(1) 這個人獨奏
(2) 這個人喝醉了
(3) 樂團要解散了

以上是我個人參加樂團近20年所看到的

========================================================

以前我在我樂團表演的曲目說明書上 看到[經典的爵士樂 可以欣賞到樂手即興加花演出]

幹 練到500遍說真的實在高興不起來 = =


那...你可能真的沒有看過真正的爵士樂團..
譜?..當然有,上面只有調性跟幾個小節的主奏,剩下的幾乎空白..
 
__________________
HAPPY VAPOR !!!
舊 2015-07-20, 09:47 PM #22
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summer71415離線中  
jphuang
Senior Member
 
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
引用:
作者summer71415
那...你可能真的沒有看過真正的爵士樂團..
譜?..當然有,上面只有調性跟幾個小節的主奏,剩下的幾乎空白..

+1。
坐井觀天,您真的懂JAZZ嗎?您有JAM的經驗嗎?
__________________
比卡,比卡歐...的飛機


好站...推推...


我們不求大富大貴,只求平靜安穩的過日子,真的有那麼難嗎?
"妹妹(婷),最愛跟我分享學校的趣事。"...(沉默)
"以後她要說給誰聽。"...(心痛)

從來沒有人能教您如何做個稱職的好父親。父親是ㄧ件'很寂寞'的工作。

'有些路啊,只能'孤獨'的一個人走。' - 目送(龍應台)

'沒有過不去的黑夜,沒有下不完的大雨。'- 神的病歷簿 (夏川草介)

'聰明人懂得隱藏內心的感覺,更懂得尊重別人'。(黃河)

'所有靠物質支撐的幸福感,都不能持久,都會隨著物質的離去而離去。
只有心靈的淡定寧靜,繼而產生的身心愉悅,那才是幸福的真正泉源。' (霍華德•金森)

'2017/01/13 心痛的一天,我沒有流淚。'

'世上有趣的人本就不多,所以不妨大膽一些,
愛情本來就不容易,剛剛好的那個人不會在原地等你。' (2019/12/22)

舊 2015-07-20, 10:23 PM #23
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jphuang離線中  
MPEP
*停權中*
 
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加入日期: May 2013
文章: 164
引用:
作者summer71415
那...你可能真的沒有看過真正的爵士樂團..
譜?..當然有,上面只有調性跟幾個小節的主奏,剩下的幾乎空白..


引用:
作者jphuang
+1。
坐井觀天,您真的懂JAZZ嗎?您有JAM的經驗嗎?



什麼三小樂譜銅管木管管樂弦樂爵士樂我已經看到膩 看到不想看啦

我不是說了嗎 都是要先彩排練習過 對外宣稱即興表演只是噱頭

我再說一次 不管有譜沒譜 都是事先練習彩排過 大家講好安排好如何表演

對外宣稱即興表演只是噱頭

不然一首 what a wonderful world

鼓手想來一段小星星 小喇叭想吹金馬奔騰 歌手想來唱一段夜來香

這樣是能聽???

或是大家一起來個高八度飆高音 歌手飆得過小喇叭? 觀眾只看到歌手在表演便秘吧

或是小喇叭想把長音改成花舌 薩克斯風手決定來段循環呼吸配主旋律

當大家都在看小喇叭炫技時 誰又知道薩克斯風手表演神技表演到快斷氣了???

或是小喇叭決定裝上弱音器 結果鼓手想秀一手超大聲快速過門

大家只會覺得鼓手好屌 然後覺得小喇叭在偷懶




你們兩個離專業還差遠了....

我沒說你們不懂 但你們只是業餘玩票

什麼叫專業? 就是幕後精準計算 幕前輕鬆自在

懂的人 能看到樂手在幕後的付出

不懂的人 聽過一遍就趕緊出張嘴跟沒聽過的說爵士樂就是怎樣云云

此文章於 2015-07-21 12:14 AM 被 MPEP 編輯.
舊 2015-07-21, 12:04 AM #24
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Axel_K
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
樓上的MPEP兄,你這是台灣的爵士樂團吧。

美國的爵士樂手就是即興,當然不可能連即興那首曲子都自由發揮。
這是有曲目情況。 有時沒曲目,那就真的是天馬行空,大家憑感覺配合。

這邊很多酒吧經常有職業來演奏,
他們根本平時沒時間聚在一起團練,每個樂手各有各的生活得張羅。
除非要搞新花樣,否則就是酒吧也沒時間讓你排演,
上台調個音,測試一下麥庫就開演了。

如果是音樂廳演出,那就有機會在演奏前半個小時大家配合一下,熱身一下,狀況會更好。
就這樣。


看看這爵士新星Joey Alexander,他可以每次演奏詮釋都不一樣,這怎麼排練啊!
這小孩是即興天才,已經差不多被爵士樂樂界列為當代準大師了。
連那些專業的都佩服。即興過程他就就是聽,然後就知道要怎麼走下去,
台灣,說老實話,爵士樂還在嬰兒時期。
[YOUTUBE]f4V_uaxBVOw[/YOUTUBE]

此文章於 2015-07-21 12:40 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2015-07-21, 12:34 AM #25
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Axel_K離線中  
geraldpcdvd
Basic Member
 

加入日期: Jun 2012
文章: 22
引用:
作者MPEP
...






算了 我還真的不知道該從哪講起

此文章於 2015-07-21 01:18 AM 被 geraldpcdvd 編輯.
舊 2015-07-21, 01:11 AM #26
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geraldpcdvd離線中  
MPEP
*停權中*
 
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加入日期: May 2013
文章: 164
引用:
作者Axel_K
樓上的MPEP兄,你這是台灣的爵士樂團吧。

美國的爵士樂手就是即興,當然不可能連即興那首曲子都自由發揮。
這是有曲目情況。 有時沒曲目,那就真的是天馬行空,大家憑感覺配合。

這邊很多酒吧經常有職業來演奏,
他們根本平時沒時間聚在一起團練,每個樂手各有各的生活得張羅。
除非要搞新花樣,否則就是酒吧也沒時間讓你排演,
上台調個音,測試一下麥庫就開演了。

如果是音樂廳演出,那就有機會在演奏前半個小時大家配合一下,熱身一下,狀況會更好。
就這樣。


看看這爵士新星Joey Alexander,他可以每次演奏詮釋都不一樣,這怎麼排練啊!
這小孩是即興天才,已經差不多被爵士樂樂界列為當代準大師了。
連那些專業的都佩服。即興過程他就就是聽,然後就知道要怎麼走下去,
台灣,說老實話,爵士樂還在嬰兒時期。
f4V_uaxBVOw


只有自幹才有可能完全即興

多人然後在台上臨時加花即興 是假即興 也就是加入的表演仍是按既定的樂式
可能音階變一下 長音改短音
最常看到的情況是 假設有人要吹個4小節的長音 心情好就臨時把這四小節改為主旋高八度即興 但不可能延長8小節 16小節 樂團不是他一個人在搞
另一種情況 就是大家有默契 有專人按既定的樂式負責即興 大家配合他 或是每個人輪流即興 彼此配合
樂團演奏 除了指揮 樂手彼此間都會有低語交談傳暗號 或是眼神交流 一直都在做協調
你想幹嘛都要事先講好 給大家心裡做好準備

你有看過有樂團表演夜來香前 歌手說他剛剛看了卡通 所以想先來一段無敵鐵金剛嗎?
絕對不可能 樂團辛苦打好的招牌怎有可能讓人亂來
就算真的唱無敵鐵金剛 也是大家事前講好 認為這樣可行

或是樂團在表演夜來香 歌手沒事先講究中間唱一段小甜甜
編制完全不對 絕對會亂 因為鼓手不知要給誰打節拍? 大家心底會幹聲連連
不管什麼樂團,沒曲目,就是大家就按平時排練的狀況 開演前事先講好 大家心裡有個底。

很多酒吧都有樂團 成員來自四面八方 但他們會找時間先練
臨時上台調個音,測試一下麥庫就開演,這叫不專業

==========================================

我最後要說的是 不要看台上眾高手一付輕鬆駕馭的爽臉 就說這對高手不難
高手我看多了 高手更注重事前的協調 因為辛苦打好的招牌 怎能隨便胡鬧

此文章於 2015-07-21 01:50 AM 被 MPEP 編輯.
舊 2015-07-21, 01:47 AM #27
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MPEP
*停權中*
 
MPEP的大頭照
 

加入日期: May 2013
文章: 164
我簡單出個題目 樂團在表演44拍的曲目 鼓手想來即興43拍
如果沒事先講 你覺得會不會哀鴻遍野?
或是小喇叭爽翻了 來個八分副點16分音符 請問伸縮跟得上? 無影手嗎?
或是大家決定不斷音了 要來個滑音一路到底 請問歌手怎麼辦?
歌手唱歌聲音氣是不間段 那不跟滑音打架? 糊成一片能聽嗎?
還是歌手把[夜~來~香~我~為~妳~歌~唱] 改成唱 [夜! 來! 香! 我! 為! 妳! 歌! 唱!]嗎? 唱軍歌嗎?

=================================

總之我要說的是 全部都是事前講好 實際內容未知 但絕對是按照曲式 不會亂改
其他樂手當作沒聽到繼續演自己的也沒問題
萬一曲式改了 你卻沒講 幾次之後 自己組一人樂團吧

一個樂團大則百人 少則兩人 就靠這混口飯吃 沒人會容許其他人臨時完全即興演出

此文章於 2015-07-21 02:11 AM 被 MPEP 編輯.
舊 2015-07-21, 02:02 AM #28
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Axel_K
Elite Member
 
Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
你所講到是學古典的去演的奏爵士樂,不是真的爵士樂手

這篇我就這篇發完就不接著討論了。

我老婆是學古典的,也修過爵士,現在在音樂圈工作,音樂學校老師。
而她同學主修爵士的,主要工作除了教學,就是酒吧跑gig,偶爾會回學院,跟爵士教授上台演出。
跟他同學多熟呢?除了當學生一起混兩三年外,曾是同事幾年,現在還偶爾出來吃飯,
前陣子還幫他老婆介紹工作。

我老婆雖然修過爵士學分,可不敢說自己演奏爵士,
一個不懂即興的爵士樂手,在這裡不敢說自己是爵士樂手

此文章於 2015-07-21 02:24 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2015-07-21, 02:20 AM #29
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MPEP
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加入日期: May 2013
文章: 164
引用:
作者Axel_K
一個不懂即興的爵士樂手,在這裡不敢說自己是爵士樂手


差不多是這樣 我只是多補充了一點事實 所謂的即興 其實還是事前有先講好安排好彩排好
真的爵士樂手也是要照規矩來

我印象中沒看過即興失敗的演出 因為大家都事前有先講好安排好彩排好
真要說的話 我以前看一段X JAPAN的表演 中間的間奏 鼓手突然加快了速度 其他人移調
HIDE跟不上又抓不到曲調 整個人傻掉 之後才說這是對HIDE的惡作劇 HIDE很幹
可惜影片被移除了 只剩下討論串
https://www.ptt.cc/bbs/X-Japan/M.1239372331.A.A70.html

沒事前演練好的即興 就是這樣 你怎知其他人有辦法配合你?

此文章於 2015-07-21 02:37 AM 被 MPEP 編輯.
舊 2015-07-21, 02:35 AM #30
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