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42章經
Senior Member
 
42章經的大頭照
 

加入日期: May 2010
您的住址: 東郊皇陵
文章: 1,012
引用:
作者johnnyhu
因此, 以樓主的數據, 台灣人贊成停建核四的比例有77%, 那要跨過第一道公投門檻, 投票率達全體合格選民的50%的話, 簡單的一次方程式求解, 就是77%*65%=50.05%

也就是說反核的這77%民意之中, 只要有65%的人願意出門投票, 而就算擁核的人全部都杯葛不出門投票, 也可以讓公投提案通過.

因此反向思考一下, 如果台灣人真的如反核人士所說, 如此的反對核電, 不願意核四商轉, 不要說立委投票, 就算很多全國性選舉, 選舉投票率也很少低於7成的, 而支持停建核四的民意如此高, 6成5的投票率更容易達成才是吧?


就算是一個生涯擁有七成勝率的職業賭徒
你要他在一個遊戲規則對他不利,還會放水給莊家的場子賭
他也不會幹...
     
      
__________________
政治正確圖
舊 2014-04-25, 11:45 PM #21
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42章經離線中  
不要問
Master Member
 
不要問的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者applebread
都已經干擾10幾年了,實在不缺這一兩年,大家不妨好好想想再決定吧
我同意johnnyhu所脫的,反核人士怕過不了門檻,所以才要求下修
總之這次的公投,我是很期待就是

我非常不同意下修
其實從服貿到現在所有抗爭作為,都會有後遺症(有樣學樣最麻煩)
現在下修只為核四但也開大門給其他議題
 
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2014-04-25, 11:51 PM #22
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不要問離線中  
GOLDHAN
Advance Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 324
我是認為現行公投法既無法反映民意,倒不如乘此機會改掉

何必留下一個反應不了民意的爛公投法放在那邊

兩黨互指現行公投法都是對方的錯

車輪黨現在覺得當初民進黨也是這版本,所以沒資格要求改,也不需要改

其實聽了就很賭爛,民進黨當初贊成又怎樣

關我屁事啊,講的好像全國其他人民當初都贊成

你們兩黨狼狽為奸一堆爛決策,現在既然已經知道弊端,人民不要了不行嗎
舊 2014-04-25, 11:52 PM #23
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GOLDHAN離線中  
jshj0314
*停權中*
 

加入日期: Aug 2002
文章: 393
引用:
作者johnnyhu
不曉得我有沒有理解錯誤? 現行台灣的公投法, 要成功的門檻是, 投票率超過50%的狀況下, 贊成得票率也超過有效票的50%, 就通過了.

也就是說, 如果公投題目是, 你是否贊成立即停建核四?
如果有50%有投票權的選民出來投票, 然後投''是''的票數超過投票數的50%, 那就得到停建核四的結果了.

因此, 以樓主的數據, 台灣人贊成停建核四的比例有77%, 那要跨過第一道公投門檻, 投票率達全體合格選民的50%的話, 簡單的一次方程式求解, 就是77%*65%=50.05%

也就是說反核的這77%民意之中, 只要有65%的人願意出門投票, 而就算擁核的人全部都杯葛不出門投票, 也可以讓公投提案通過.

因此反向思考一下, 如果台灣人真的如反核人士所說, 如此的反對核電, 不願意核四商轉, 不要說立委投票, 就算很多全國性選舉, 選舉投票率也很少低於7成的, 而支持停建核四的民意如此高, 6成5的投票率更容易達成才是吧?


您的算法不太正確.忽略整體總票數中的固定25%不會去投票的人,這些人公投法預設為反對票。
建議您把檔案下載回來,實際的去調整黃色框框的數字,你就會了解.

說真的,以這次各方所做的民調,反核的百分比如此的高7成以上,所以重點就在於反核陣營這邊的投票率.只要反核陣營的人87%出來投,就通過了。
1.反核的不太可能突然改變立場去擁核,反之,有可能.
2.整體投票率也是一個關鍵,若固定不投票的那些人,可以降到25%以下,例如20%,對反核陣營是加分。但是最怕的是整體投票率太低。
3.如果下禮拜要公投,擁核陣營這次不會鼓動擁核陣營不投票。也不會鼓勵固定不投的25%出來投,而是會鼓勵反核陣營這邊的人不投票.
4.結論,反核陣營的人要團結!

選舉的老招,但也是最正確的,快選時,說選情告急,因為民調太高真的不好!
同樣的,民調中反核的比率太高,不是件好事。

此文章於 2014-04-26 12:11 AM 被 jshj0314 編輯.
舊 2014-04-26, 12:02 AM #24
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jshj0314離線中  
吼吼熊
New Member
 

加入日期: Mar 2014
文章: 9
引用:
作者不要問
2001年喊續建時搞這套可以,現在....哈
去年6月底的服貿前一陣子才鬼叫
中間串場龍燈/鐵路東移/苗栗外環道與石虎....連慈濟都被掃到
林義雄現在才出來是因為前一陣子新聞什麼完工進度的
林義雄想選擇什麼時後要禁食的確是他的自由
我只能跟你講那麼多年可以偏偏選現在

誰都不想讓他死在那,除了想利用他的死達到目的的人



那個時候不禁食現在就不行喔,我以前沒可以吃牛排但是沒吃,以後就不能吃囉?以前朱立倫郝龍斌以前贊成核四現在為什麼就反對了?人是會因為一些經歷改變的,還不是看到日本311的慘況加上民眾反對聲浪越來越大所以轉向。

以前覺得核四還沒蓋好還有機會,本來去年說公投前不運轉,現在突然說要插燃料棒了,插下去就沒機會了,他覺悟到不這麼作不行,很合理啊。我是不懂你這麼氣急敗壞是什麼意思,他決定要什麼時候禁食是他的決定,他的自由意志,你住海邊喔管這麼寬。

老話一句,你不爽他禁食你也可以開記者會說我也禁食抗議他禁食啊,沒人說他跑步你就不可以跑步的,只是有沒有人理你又是另外一件事了。
舊 2014-04-26, 12:07 AM #25
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吼吼熊離線中  
fucgame
*停權中*
 

加入日期: Apr 2014
文章: 20
改成正常的外國公投門檻
不然被執政黨賣掉還是共匪打過來
還不能民族自決 決定統一還是獨立
舊 2014-04-26, 12:14 AM #26
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fucgame離線中  
yider
Elite Member
 
yider的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
引用:
作者不要問
我非常不同意下修
其實從服貿到現在所有抗爭作為,都會有後遺症(有樣學樣最麻煩)
現在下修只為核四但也開大門給其他議題

跳出核四公投的問題,公投法本來就設了一個笑話門檻
也只有既得利益的政黨會去支持這種笑話門檻

我們不是什麼都要跟外國作比較嗎?
那自然要看看世界各國,有多少國家是用這樣的標準,又有多少國家是沒有設標準
我們的公投法門檻何只是中間偏嚴,跟本是世界最嚴的那個等級
連總統大選,都沒法把所有人都叫出來投票了

如覺得依國情,要去設這個門檻的話,我比較建議把歷年選舉的投票率
把各種大小選舉都拿出來加總平均,再用那個投票率的一半,作為門檻
這樣大家比較沒話說,而不是設所有具投票權的人口一半,這樣的門檻
__________________
舊 2014-04-26, 12:14 AM #27
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yider離線中  
applebread
Major Member
 
applebread的大頭照
 

加入日期: Feb 2006
文章: 240
引用:
作者不要問
我非常不同意下修
其實從服貿到現在所有抗爭作為,都會有後遺症(有樣學樣最麻煩)
現在下修只為核四但也開大門給其他議題

是嗎,我倒同意下修耶
我倒想看看下修後付出的代價,然後等大家懂了再調回去
最好現在就來個統獨對決

引用:
作者jshj0314
選舉的老招,但也是最正確的,快選時,說選情告急,因為民調太高真的不好!
同樣的,民調中反核的比率太高,不是件好事。

嗯…

民調太低--->就算去投也是輸啦
民調太高--->既然大家都支持,那我不去投也沒關係吧

= =
__________________

此文章於 2014-04-26 12:20 AM 被 applebread 編輯.
舊 2014-04-26, 12:15 AM #28
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applebread離線中  
jshj0314
*停權中*
 

加入日期: Aug 2002
文章: 393
簡單說,以這次來說,在以下二個給定的值的條件下,

上屆立委投票率 反核民調值
0.7472     0.77

反核陣營的人要87%的人出來投贊成票,才剛好通過。
0.7472*0.77*0.87=0.50054928

水母就是算準了二率(總投票率&反核陣營投票率)不會太高。才有把握大聲嗆光頭。

說真的,若你反核,你就真的100%會去投票嗎?

反過來說,若你擁核,你跟本100%不用出去投票。

你只要出門去投票,稍微聰明的人就可以猜出來你是去投贊成廢核四!!!!

跟本嚴重違反祕密投票原則!!!!!!!白色動物,只要叫他的小弟去每個投票所叮哨,就好了!
況且白色動物跟水母沆瀣一氣。

此文章於 2014-04-26 12:36 AM 被 jshj0314 編輯.
舊 2014-04-26, 12:28 AM #29
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jshj0314離線中  
leaderag
Amateur Member
 

加入日期: Oct 2008
文章: 44
公投就對了
反正台灣的未來台灣人自己決定
未來對或錯怨不得別人
舊 2014-04-26, 12:33 AM #30
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leaderag離線中  


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