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zappa
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加入日期: Jul 2003
文章: 35
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作者cue933
如果兩年後綠的拿著一樣的東西要你吞,請問你要吞下去嗎
對不起 要扛請你自己扛 不要牽拖到別人


簡單一句話 服貿一定會過 不論藍綠 重點在誰的手中過 就那麼簡單


你把服貿看成一件東西了

服貿是一項協議, 換成別的政黨執政要和別的國家貿易往來本來就會簽一些貿易協議

所以你說服貿一定會過, 也算對... (應該說"會簽")

重點是內容....

別的國家貿易協商都經過長時間的攻防, 才能達成對自己國家最有利, 傷害減小的內容

可是我們和中國的協商, 因為水母太想要在自己任內通過, 做為自己任內少的可憐的"政績"

縱使政府標榜有多少官員和專家加入研議, 在時間的壓力下想必要做出許多讓步

大家都知道這次這個服貿內容通過後最大的受益者是財團, 大企業, 傷害的是中小企業,..

問題是這些財團本來就可以在中國賺錢了, 服貿通過了可以讓他們賺更多的錢, (他們會回饋社會嗎?)

受到傷害的政府會輔導或補助嗎?
     
      
舊 2014-03-25, 09:04 AM #21
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miketk
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加入日期: Nov 2002
文章: 32
服貿這東西或許有機會救台灣經濟一命, 但是馬政府自評影響GDP才0.0X%....
我在想是不是有什麼問題阿? 連大力說讚的政黨都承認只會增加這樣一咪咪的效益.

另外一方面, 是我們的官員一個比一個還懶.
連協約內容都是對岸擬好提供的, 我們的官員還說他們有好好審查過. 你真的相信?
前些日子我車禍跟人簽和解書, 每個字我都要好好一字又一字的斟酌了.
我們的官員又告訴我們不要害怕, 這些都有審核機制, 他會好好的把關
發生了這樣多的食安跟勞動問題, 你真的也還會相信有人把關這件事?

別人寫好丟過來的東西, 都不好好仔細的小心確認.
真的發生爭議時是啞口無言的..
 
舊 2014-03-25, 09:06 AM #22
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strong
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加入日期: May 2001
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文章: 9,201
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作者miketk
服貿這東西或許有機會救台灣經濟一命, 但是馬政府自評影響GDP才0.0X%....
我在想是不是有什麼問題阿? 連大力說讚的政黨都承認只會增加這樣一咪咪的效益.

另外一方面, 是我們的官員一個比一個還懶.
連協約內容都是對岸擬好提供的, 我們的官員還說他們有好好審查過. 你真的相信?
前些日子我車禍跟人簽和解書, 每個字我都要好好一字又一字的斟酌了.
我們的官員又告訴我們不要害怕, 這些都有審核機制, 他會好好的把關
發生了這樣多的食安跟勞動問題, 你真的也還會相信有人把關這件事?

別人寫好丟過來的東西, 都不好好仔細的小心確認.
真的發生爭議時是啞口無言的..


服貿後面的貨貿,才是重頭戲 ....

未來若與老美、歐盟談FTA,

更沒有老共的讓利空間,

國內體質弱的產業,

本就需未雨綢繆,

將來全球經貿整合遊戲,淘汰賽會更激烈 ....

總之,我看反服貿陣營,清一色是反老共、與反執政高層,

對於台灣未來長遠發展,

並不那麼在意。

別以為鎖國就能長治久安,

這在咱們內需市場之薄弱,未來產業體質會更形虛弱,

某些人不願面對,也只是鴕鳥心態而已,

未來國內產業在國際市場面臨強烈競爭,將因高關稅成本而節節敗退。

此文章於 2014-03-25 09:22 AM 被 strong 編輯.
舊 2014-03-25, 09:15 AM #23
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cue933
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加入日期: Jun 2012
您的住址: 肛肛好有限公司
文章: 492
引用:
作者zappa
你把服貿看成一件東西了

服貿是一項協議, 換成別的政黨執政要和別的國家貿易往來本來就會簽一些貿易協議

所以你說服貿一定會過, 也算對... (應該說"會簽")

重點是內容....

別的國家貿易協商都經過長時間的攻防, 才能達成對自己國家最有利, 傷害減小的內容

可是我們和中國的協商, 因為水母太想要在自己任內通過, 做為自己任內少的可憐的"政績"

縱使政府標榜有多少官員和專家加入研議, 在時間的壓力下想必要做出許多讓步

大家都知道這次這個服貿內容通過後最大的受益者是財團, 大企業, 傷害的是中小企業,..

問題是這些財團本來就可以在中國賺錢了, 服貿通過了可以讓他們賺更多的錢, (他們會回饋社會嗎?)

受到傷害的政府會輔導或補助嗎?




我只能說回饋二字這是個人良心的問題......
有句話說得好 換了位置相對也換了腦袋 如果今天你是財團的老闆 你會選擇回饋
還是要把自己的事業作得更大?


受傷害的產業會不會補助,我不知道 但某些產業該不該被保護則有待商確....

光是兩陽跟汽車躲在保護傘下大賺黑心錢 花二點五倍的錢買一倍的品質你會不會不爽
(之前政府喊要整頓dram事業 那些老闆心裡只想著要錢 整合破局後全都倒了 dram價錢就再也回不來了)


最後.....別奢望政府會強制這些財團回饋社會 不管誰上任都一樣
在功利的循誘下台灣現在已經走上道德淪喪的路了
舊 2014-03-25, 09:31 AM #24
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升龍霸
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加入日期: Jan 2005
文章: 33
台灣有很好的地理位置。因為台灣算是亞太的中心區域了。也因此台灣是很有本
錢發展成亞太地區的經濟中心的。

但擋到台灣前的的問題。在於台灣和大陸之間經濟是不是開放的問題。因為台灣不
能對大陸經濟做全面開放。在大陸商人不能在台灣做生意的話。其它外商自然就不能
利用台灣這有利的地理位置,和大陸商人來進行貿易了。最直接的影響,就是許多外
商放棄了來台投資,轉而直接去大陸投資,進而去直接和大陸商人交易了。

所以透過服貿進而開放大陸商人來台經商,對台灣的經濟來說是絕對利大於弊的。

反觀台灣對大陸開放的速度越慢,就會讓台灣先天的優勢失去效用的。

以前台灣一直都在說要成為亞太XX中心,結果大多是失敗收場。無疑最大的問題在於
台灣沒開放大陸商人來台經商,在這情形下其它國家的人根本也不會想到台灣來設置其
營運中心。

舉一個例子就知道台灣對大陸開放有多麼關鍵了。像是google來台灣設資料中心。大
家覺得為什麼?我想這和台灣和大陸之間已經建好直接連結的通訊海纜有關。

在經濟上台灣和大陸因為還沒開放,所以談不上什麼亞太經濟中心。但網路通訊因為隨
著兩岸已經蓋好了直通網路了,不像以前兩岸沒有直通,通訊都要經過第三地才行。
所以現在台灣已經是名副其實的亞太通訊中心了。除了google外,我相信以後世界上
知名的通訊業者,都會來台灣設置資料中心的。畢竟台灣北通日韓,東接太平洋,西
接大陸,南接東亞。實在沒有比台灣地理位置更好的地方了。

所以台灣關閉大陸商人進台,不單單只是兩岸的經濟關係受影響而已。也是會影響到其
它國家對台灣的投資意願的。而不能創造有利的投資環境。台灣經濟只會越來越衰退的


特別台灣又面臨嚴重的少子化問題。少子化會造成台灣國內消費人口的減少。在經濟不
好的情形下,少子化只會惡性循環的。所以要解決這問題,就是直接移少大量消費人口
,先利用這些消費人口來提升整個國內的內銷市場,等大家經濟越好了,自然就會有人
想生小孩了。最終少子化問題就能獲得解決。

此文章於 2014-03-25 09:44 AM 被 升龍霸 編輯.
舊 2014-03-25, 09:37 AM #25
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iam168
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2008
文章: 49
根本問題
馬19沒執政績效
簽定對象是中國

馬19若滿意度高
服貿早過了

逢中必反說不上什麼對錯
是每個人主觀價值罷了
畢竟它是要統我們的
舊 2014-03-25, 09:39 AM #26
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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
所以 ....

樓主自己承認是一個非常典型的「反執政高層」+ 「逢中必反」網友,

意識形態無濟於事,請申論一個經濟上不該推服貿的理由吧!!

此文章於 2014-03-25 09:49 AM 被 strong 編輯.
舊 2014-03-25, 09:47 AM #27
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zappa
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加入日期: Jul 2003
文章: 35
引用:
作者cue933
我只能說回饋二字這是個人良心的問題......
有句話說得好 換了位置相對也換了腦袋 如果今天你是財團的老闆 你會選擇回饋
還是要把自己的事業作得更大?


受傷害的產業會不會補助,我不知道 但某些產業該不該被保護則有待商確....

光是兩陽跟汽車躲在保護傘下大賺黑心錢 花二點五倍的錢買一倍的品質你會不會不爽
(之前政府喊要整頓dram事業 那些老闆心裡只想著要錢 整合破局後全都倒了 dram價錢就再也回不來了)


最後.....別奢望政府會強制這些財團回饋社會 不管誰上任都一樣
在功利的循誘下台灣現在已經走上道德淪喪的路了


對, 我就是認為財團不會把到手的肥肉拿出來....

哪些產業該被保護, 哪些可以被取代, 不是幾個政府官員就可以決定

所以這一版的服貿協議, 真的要過嗎?
舊 2014-03-25, 09:50 AM #28
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KNT
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KNT的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 89
引用:
作者升龍霸
台灣有很好的地理位置。因為台灣算是亞太的中心區域了。也因此台灣是很有本
錢發展成亞太地區的經濟中心的。

但擋到台灣前的的問題。在於台灣和大陸之間經濟是不是開放的問題。因為台灣不
能對大陸經濟做全面開放。在大陸商人不能在台灣做生意的話。其它外商自然就不能
利用台灣這有利的地理位置,和大陸商人來進行貿易了。最直接的影響,就是許多外
商放棄了來台投資,轉而直接去大陸投資,進而去直接和大陸商人交易了。

所以透過服貿進而開放大陸商人來台經商,對台灣的經濟來說是絕對利大於弊的。

反觀台灣對大陸開放的速度越慢,最會讓台灣先天的優勢失去效用的。

以前台灣一直都在說要成為亞太XX中心,結果大多是失敗收場。無疑最大的問題在於
台灣沒開放大陸商人來台經商,在這情形下其它國家的人根本也不會想到台灣來設置其
營運中心。

舉一個例子就知道台灣對大陸開放有多麼關...


這位中國朋友,您誤會大了
反服貿運動是因為中國國民黨以見不得人的手段,逼迫大陸政府簽下過份讓利喪權辱國條款
赤裸裸壓榨大陸同胞,置廣大中國農工商利益於不顧
違反公平公正的普世價值,學生才會群起抗爭

舊 2014-03-25, 09:53 AM #29
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艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,516
引用:
作者strong
服貿後面的貨貿,才是重頭戲 ....

未來若與老美、歐盟談FTA,

更沒有老共的讓利空間,

國內體質弱的產業,

本就需未雨綢繆,

將來全球經貿整合遊戲,淘汰賽會更激烈 ....

總之,我看反服貿陣營,清一色是反老共、與反執政高層,

對於台灣未來長遠發展,

並不那麼在意。

別以為鎖國就能長治久安,

這在咱們內需市場之薄弱,未來產業體質會更形虛弱,

某些人不願面對,也只是鴕鳥心態而已,

未來國內產業在國際市場面臨強烈競爭,將因高關稅成本而節節敗退。


還來得及嗎,我是很希望,但看不太到機會...

台灣早在十幾二十年前就該堅持幾個原則,一個是體質不好的不強救.第二個是已經坐大但以惡意手段壟斷市場排除對手得企業必須適度介入制止

台灣企業目前變成已坐大擺爛得無法控管(類似統一.遠傳這種),另一種是沒幾年就換個名字只會逃稅省成本,沒有足夠技術基底得一票中小企業

有些人也許想扭轉這狀況(但是卻沒想到太急只會弄破碗),有些人想要保護自己的權利(貿易稅差壁壘)

兩方就目標而言都是必要的,但以台灣而言要全拿不可能,對大陸而言簽不簽都無所謂不影響大發展,只是簽得太大方大陸內部會有不滿,不簽會造成台灣方面觀感不好

如果今天政府不要這麼急著趕業績看遠一點,願意好好跟各商學產業界談一談,把大家有共識認為不得不放棄得項目多花點心力輔導轉進其他有競爭力的市場與緩衝,讓大家更明白政府有確實顧到各方面得層面,也許不會有今天這狀況,如今變成兩敗俱傷,後面就難期待會有啥正面發展了...
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)

此文章於 2014-03-25 10:02 AM 被 艾克萊爾 編輯.
舊 2014-03-25, 10:00 AM #30
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