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山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者一心
看了下WIKI
辛烷值一般最高都在100附近打轉,最高的是加氫的辛烷值為130..
但是辛烷值130的抗震能力極差...可見辛烷值不是我們開車所熟知的那樣....


那是因為 "氫" 的辛烷值在研究法 (RON) 與馬達法 (MON) 的差異極大..

參考 英文版 wiki 所言, 研究法(RON)是在控制條件下, 以 600 rpm 轉速在不同壓縮比下所測定的; 馬達法(MON)則是對燃料預熱, 在有負荷, 較高轉速 (900 rpm), 可變點火正時的狀態下所測定的..

一般馬達法所測得的數值, 會比研究法低約 8~10 點, 以北美地區所使用的 (anti-Knock Index), 則是 (R+M) / 2, 會比研究法低約 4~5 點..

但是氫所測得辛烷值, 在 RON 可大於 130, 但在 MON 則是非常低 (目前我還沒找到相關數值紀錄); 其意義是從 RON 看, 氫可以用在高壓縮比, 但在 MON 看, 一旦被點燃, 因為燃燒速率快, 所獲得的辛烷值又很低..
     
      
舊 2014-03-15, 10:10 PM #21
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山賊離線中  
FD3STYPER
Master Member
 
FD3STYPER的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
引用:
作者山賊
一般較為眾所週知的, 是高壓縮比引擎使用低辛烷值汽油易引起的爆震; 通常車輛 ecu 偵測到爆震, 會以退點火來因應 (因汽油爆燃速率有限, 故點火角度都是提前, 退點火的意義只是提前角度沒那麼多); 而有些車種引擎利用延後關閉進汽門方式, 讓部份混合氣被壓回進氣端, 真正留在汽缸被壓縮的混合氣量沒那麼多, 對混合氣而言等效壓縮比就沒那麼高, 但膨脹比還是一樣; 而膨脹比就是引擎活塞從混合氣燃燒溫度升高, 熱膨脹取得能量的效率關鍵, 進而使得引擎熱效率提升, 故可以見到高達 9.x ~ 1x 的壓縮比也得以使用低辛烷值汽油..

低壓縮比引擎使用較高辛烷值汽油, 會因為燃爆沒那麼猛烈而讓人覺得引擎運轉平順而愛用; 但因為高辛烷值汽油燃爆速率較慢, 容易使得低壓縮比引擎已經處於排氣階段時, 高辛烷值汽油還在燃燒, 使得排氣段 (含排汽門) 容易因被還在燃燒的混合汽加熱而過熱之外, 也因燃燒中的混合氣因排氣釋放壓力降低, 以及碰到相對低溫的排氣段而更加燃燒不完全, 不僅增加排氣污染, 對有限壽命的觸媒不利, 還增加排氣段積碳; 而這才是低壓縮比引擎使用高辛烷值汽油, 導致引擎壽命縮短的原因, 而不是所謂的熱值..
.


很棒的技術文!


不過紅字的但書是可變排氣正時, 高壓縮比引擎用上低辛烷值汽油, 可變排氣正時還可以撐一下, 但是傳統引擎甚至性能引擎就差很多, 退點火最嚴重就是在排汽閥門開啟的臨界點火, 這時候常有假性的miss fire, 我的Evo VI加95就會發生這種狀況.

綠字完全認同, 我用4G92 SOHC這顆1.6單凸非性能引擎當例子, 壓縮比10:1, 沒有任何汽門正時技術, 所以加上98很明顯就是爆震聲少, 加速有力一截.

但是曾經有人Space Gear加95反而非常不順.
 
__________________


10年
舊 2014-03-15, 10:25 PM #22
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FD3STYPER離線中  
chiayicoolman
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 46
引用:
作者Pablochu
二戰時的日本不缺好飛機,但是飛機開發拖拖拉拉。美國1943年已經有地獄貓和海盜開始實戰,日本卻要等到戰爭後期才推出來疾風!優秀飛行員都在飛零戰時,被美軍的地獄貓和海盜打光了,等到優秀飛機推出,只剩菜鳥飛行員來飛,性能根本發揮不出來!
日本海軍不光是飛行員養成不力,連飛機維修組員的養成也很差。中途島的大敗,飛行員損失並不太多,但母艦機棚的地勤組員死傷慘重,搞到後來有母艦、有飛機也形成不了戰力;海航的飛行員被派往陸上基場,經過逐次的戰鬥而被消耗殆盡!
當然最大的致命傷還是美軍的雷達,日軍每次出擊在幾十公里外就行蹤曝露,任由美機輕鬆搶佔有利位置攔截,有再好的飛機和人員,也彌補不了這種劣勢!
二戰時期當到日本兵,命運還真是挺悲慘的!

帝國海軍:我們不削小陸陸的爛飛機,零戰世界一
帝國陸軍:四式戰是我帝國陸軍的驕傲,那些海上乞丐別肖想

老兄
人家在談四式戰你在扯啥日本海軍阿?
舊 2014-03-15, 10:29 PM #23
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chiayicoolman離線中  
42章經
Senior Member
 
42章經的大頭照
 

加入日期: May 2010
您的住址: 東郊皇陵
文章: 1,012
引用:
作者chiayicoolman
帝國海軍:我們不削小陸陸的爛飛機,零戰世界一
帝國陸軍:四式戰是我帝國陸軍的驕傲,那些海上乞丐別肖想

老兄
人家在談四式戰你在扯啥日本海軍阿?


也不要這樣講啦
這種情況一樣發生在海軍
只是機型換成材料不夠做的紫電改和被地震搞到來不及生出來的烈風而已...
__________________
政治正確圖

此文章於 2014-03-15 10:49 PM 被 42章經 編輯.
舊 2014-03-15, 10:45 PM #24
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42章經離線中  
ff1073
Golden Member
 
ff1073的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
文章: 2,597
個人不懂油類東西,只記得現在海軍用的直升機燃油叫JP5,曾有士官長把它加在
汽車上,據說速度用噴的...
舊 2014-03-15, 10:51 PM #25
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ff1073離線中  
enn1000
Basic Member
 
enn1000的大頭照
 

加入日期: Dec 2005
文章: 29
引用:
作者FD3STYPER
很棒的技術文!


不過紅字的但書是可變排氣正時, 高壓縮比引擎用上低辛烷值汽油, 可變排氣正時還可以撐一下, 但是傳統引擎甚至性能引擎就差很多, 退點火最嚴重就是在排汽閥門開啟的臨界點火, 這時候常有假性的miss fire, 我的Evo VI加95就會發生這種狀況.

綠字完全認同, 我用4G92 SOHC這顆1.6單凸非性能引擎當例子, 壓縮比10:1, 沒有任何汽門正時技術, 所以加上98很明顯就是爆震聲少, 加速有力一截.

但是曾經有人Space Gear加95反而非常不順.


有數據嗎? 還是完全憑感覺的?

以前酒駕還沒有罰則時.我也覺得車子吸了我呼出的酒精.很明顯就是爆震聲少, 加速有力一截
舊 2014-03-15, 11:06 PM #26
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enn1000離線中  
marines74
*停權中*
 
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加入日期: May 2013
文章: 31
引用:
作者採姑娘的小蘑菇
日本當時煉製的汽油辛烷值最高為87號,與納粹德國相同。當時只有美國加州出產的石油能提煉到100號,且能夠大量供應盟國使用,英國能夠在不列顛之役(空戰)取得最後勝利,美國提供的100號汽油是獲勝的因素之一。

但是,日本戰鬥機在戰後測試時使用100號汽油固然能夠增加20%的功率,但因為熱值高,超出原本設計時的設定,所以發動機壽命也大幅縮短。
至於戰爭末期添加酒精的理由主要還是因為汽油儲量有限。


原始設計還是主因, 辛烷值在整體性能中沒那麼神
不然大家都加賽車燃油~不用研發引擎了
舊 2014-03-16, 12:11 AM #27
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marines74離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者FD3STYPER
很棒的技術文!

不過紅字的但書是可變排氣正時, 高壓縮比引擎用上低辛烷值汽油, 可變排氣正時還可以撐一下, 但是傳統引擎甚至性能引擎就差很多, 退點火最嚴重就是在排汽閥門開啟的臨界點火, 這時候常有假性的miss fire, 我的Evo VI加95就會發生這種狀況.


不! 那不是但書, 除非您所看到的爆震控制系統, 是透過調整進氣正時, 來改變壓縮比以避免爆震, 那麼您就可以說 "可變排氣正時還可以撐一下"..

事實上當初開發可變進排氣正時的目的, 不是為了因應不同辛烷值燃料, 而是為因應不同引擎轉速所需的汽門開閉正時..

而以延後進汽門關閉時間以獲得不對稱壓縮膨脹比 (阿金森循環) 的主要目的, 則是在獲取較高的熱效率; 要達到不對稱壓縮膨脹比, 最典型的是以復連桿機構達成的 阿金森引擎, 它並不是可變進排氣正時, 所以可變進排氣正時不是必要的條件..

此外點火時間理論上應不會延後到比活塞上死點還後面, 因為混合氣燃燒火焰傳播有它的速率極限; 您所看到在排氣階段點火, 是因為它是屬於四行程椱數缸連動點火的系統 (它有個專業名詞但是一時我忘記), 簡單原理解釋如下:

一個四行程引擎的標準點火時間, 是在活塞第一壓縮死點前一點的時間, (此時第二壓縮死點前為排氣階段), 我們以一典型四缸四行程引擎來舉例:


             ↘\       /↗
 +---+ +---+ + --+ +-- +
 | * | |   | |   | | * |
 |-+-| |   | |   | |-+-|
 | | | |-+-| |-+-| | | |
 | | | | | | | | | | | |
   |     |     |     |
         |     |
         |     |

  ↑up   ↓down ↓down   ↑up

  壓縮中   膨脹中   進氣中   排氣中  


從圖中可以看到, 最左側第一缸活塞將到達上死點前火星塞點火時, 也可以同時讓在第四缸火星塞點火, 因為此時第四缸只是排放廢氣, 該缸點火不會引爆啥混合氣; 同理接下來第三缸開始往上將到達上死點前火星塞點火時, 也可以同時讓在第二缸火星塞點火, 因為此時第二缸只是排放廢氣; 接著第四缸活塞將到達上死點前火星塞點火, 也可以同時讓第一缸點火, 此時第一缸排放廢氣; 再來換第二缸將到達上死點前點火時, 因第三缸排放的是廢氣, 同時讓第三缸點火也沒啥關係..

也就是說原本 1-3-4-2 的點火順序, 也可以變為 1,4 - 2,3 的點火方式..

這樣的系統, 其好處是可以節省與簡化點火系統; 壞處是高壓系統一次需高壓放電兩個火星塞, 電流負荷是兩倍, 需使用較高功率的開關晶體 (電子式) 與線圈..


現今一般引擎規格所列的壓縮比, 沿用以往 otto 引擎的慣例, 是以活塞衝程的角度來看, 所以會讓一些不明所以的人誤以為真實壓縮比有那麼高; 所以到底要加多少辛烷值的油, 以車主手冊為準即可..

附帶說明一點, 其它車種我不知, 台灣二代 prius 雖然車主手冊是寫辛烷值 98 (三代寫 95), 事實上它們的設計是可以吃 92 (相當於美國 87); 二代 prius 會做這樣要求, 是因為當初二代 prius 引進時, 只有中油 98 含硫量低於要求上限 (記得好像要求 50 ppm 以下); 因汽油含硫量太高, 易讓觸媒暫時失效 (不是永久); 至於三代 prius 要求 95, 其背後理由我不知, 猜測可能是心理上的信心問題, 現在有沒有改我沒持續追蹤..
舊 2014-03-16, 12:53 AM #28
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山賊離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者FD3STYPER
這時候常有假性的miss fire, 我的Evo VI加95就會發生這種狀況.


另外我查了一下, 您這款車有人加裝偏時點火系統, 它是刻意在收放油門時, 將點火時間 off, 讓未燃爆混合氣在排氣時接觸排氣頭段高溫以燃爆 (或是將點火時間延後到排氣階段點火以達到同樣效果), 進而推動渦輪機排氣葉片, 以消除渦輪延遲; 我不知您所觀察到的排氣時間點火, 是屬於這類的, 還是前面所敘述的連動點火..
舊 2014-03-16, 01:21 AM #29
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山賊離線中  
chiayicoolman
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 46
Question

引用:
作者42章經
也不要這樣講啦
這種情況一樣發生在海軍
只是機型換成材料不夠做的紫電改和被地震搞到來不及生出來的烈風而已...

不能這麼說啦
帝國陸軍航空隊腦筋比海軍清楚一點點
海航的怪問題在於分散有限資源多頭研發又開出讓研發單位頭殼抱著燒的規格
戰機就戰機分啥航戰局地戰水戰,艦爆艦攻玩不夠玩陸攻還想搞4發大型爆擊機…
美帝海軍就沒這個問題,全都陸基航母兩用
舊 2014-03-16, 01:30 AM #30
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chiayicoolman離線中  


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