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darkangel
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darkangel的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 211
引用:
作者jamin
暗天使一直都是這樣, 這才是他的標準模式, 主要是反諷管理/精英

偶爾會變成上進青年模式, 會說一些技術的東西

其他類主題就很少看他出現過



誤會大了!特此澄清!
1. 我反的不是菁英,我反的是偽菁英。
2. 我反的不是管理,我反的是『台式近親繁殖』只學一半的偽管理,真正的管理學如彼得杜拉克之流我可是很尊重的。
3. 我不是只會討論軟體好嗎,討論日劇美劇音樂我也常出現啊,至於22K、社會景氣之類的抱怨文跟男女情愛文我只是不想去回,因為沒意義。

引用:
作者kiten
以前我看darkangel 鄉民的post文
不管軟體,硬體,軟硬兼施,電子,程式語言(包含組合語言等)
darkangel 無有不知,無有不曉(相對於偶而言啦),
孔明再世也不過如此
現在竟然說出類似"技術無用論" 的言辭
偶當然受ㄐㄧㄥ啦


我不是什麼孔明再世,只是一隻 Code Monkey 而已,我是覺得樓主目標設定錯誤,我非常不讚成為了學程式而去學程式(有點繞口),更不建議為了興趣去學,正確的目標應該是為了想寫什麼樣的軟體或做什麼樣的應用才去寫程式。

我說一下我的經驗,我是學 GWBASIC/ETBASIC 入門的,一開始只是想寫類似個人資料管理與簡單的遊戲,我從一開始就不是為了學程式而學程式,而是為了開發自己的應用而學程式。
到如今,我摸過的程式語言不下十幾種,但沒有一個是為了想學程式語言而學,實際上只要底子夠,什麼語言都差不多,就是看應用而已,Brook大師曰:There is no silver bullet. 講的是開發方式,實際上拿到程式語言也是通的。

現在談一下樓主的 Domain,光講一個網路實在太廣,網路從底層 PHY/MII、ethernet frame,中間的 TCP/IP、Socket 到上層的 SMTP、FTP、HTTP,每樣都是學問,沒有任何一種語言是最佳的。(C/C++ 也許可以通吃,不過有時要快速開發上層應用,C/C++ 不見得有優勢,而且 C++ 學習路徑太陡)。
     
      
__________________
滿招損 謙受益
舊 2013-11-25, 05:42 PM #21
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darkangel離線中  
typh
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
您的住址: 三界火宅
文章: 396
引用:
作者kiten
我有看樓主以前的post文
樓主現今竟然說出這樣的言論令偶受精...神上的震撼
好像放下屠刀大徹大悟的樣子

……若是我,理由是:就是因為瞭解,所以才會反對。

既然難得提到,順便寫一篇故事:

好像是莊子裡所提到的,某天子路(還是子貢?)到一村莊,看到有
人在往水井裡用手提水,子路看到了就教他用工具會比較輕鬆,然後
打水人就把子路痛罵了一頓!一開始看到這一篇的時候,我也是滿肚
子疑惑,不懂為什麼打水人作出這種反應?

可以好好參參看,莊子想交代什麼?
 
__________________
為天地立心,為生民立命,為往聖繼絕學,為萬世開太平。

此文章於 2013-11-25 05:52 PM 被 typh 編輯.
舊 2013-11-25, 05:49 PM #22
回應時引用此文章
typh離線中  
jamin
Senior Member
 
jamin的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者darkangel
誤會大了!特此澄清!
1. 我反的不是菁英,我反的是偽菁英。
2. 我反的不是管理,我反的是『台式近親繁殖』只學一半的偽管理,真正的管理學如彼得杜拉克之流我可是很尊重的。
3. 我不是只會討論軟體好嗎,討論日劇美劇音樂我也常出現啊,至於22K、社會景氣之類的抱怨文跟男女情愛文我只是不想去回,因為沒意義。
抱歉!! 抱歉!!

少了偽字差很多, 果然還是要原作者才能比較精確闡述

 
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2013-11-25, 06:11 PM #23
回應時引用此文章
jamin離線中  
esung
Regular Member
 

加入日期: Nov 2006
文章: 69
PERL: Sysadmin的瑞士刀
LUA: scripting language
Haskell: 非主流, 算是Hobby Language
舊 2013-11-25, 08:58 PM #24
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esung離線中  
blue70053
Advance Member
 
blue70053的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
您的住址: 台南↔小港
文章: 425
引用:
作者kiten
這個寫法應該這樣才對
我用Python 2.X 語法

while True : print "不叫跳火坑"


Py3 的 print("一起跳火坑!")
__________________
黃色鬼屋戰鬥卡:39020602

我的部落格Taiwan獼猴
舊 2013-11-25, 09:11 PM #25
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blue70053離線中  
tony70017
訪客
 
文章: n/a
引用:
作者darkangel
誤會大了!特此澄清!
1. 我反的不是菁英,我反的是偽菁英。
2. 我反的不是管理,我反的是『台式近親繁殖』只學一半的偽管理,真正的管理學如彼得杜拉克之流我可是很尊重的。
3. 我不是只會討論軟體好嗎,討論日劇美劇音樂我也常出現啊,至於22K、社會景氣之類的抱怨文跟男女情愛文我只是不想去回,因為沒意義。



我不是什麼孔明再世,只是一隻 Code Monkey 而已,我是覺得樓主目標設定錯誤,我非常不讚成為了學程式而去學程式(有點繞口),更不建議為了興趣去學,正確的目標應該是為了想寫什麼樣的軟體或做什麼樣的應用才去寫程式。

我說一下我的經驗,我是學 GWBASIC/ETBASIC 入門的,一開始只是想寫類似個人資料管理與簡單的遊戲,我從一開始就不是為了學程式而學程式,而是為了開發自己的應用而學程式。
到如今,我摸過的程式語言不下十幾種,但沒有一個是為了想學程式語言而學,實際上只要...

very good箴言
程式語言就只是個工具而已
就像你要蓋房子,程式語言就像是那些螺絲起子,電動工具一樣
重點在於你要做什麼
台灣是韌體與硬體的市場
所以學C很吃香

高階應用才會用到JAVA,HTML5,MYSQL那一類的
但是軟體工程師在國外起薪約20幾萬,在台灣只有22K
在台灣走軟體很慘的,除非你要移民或有本事去外商公司上班
舊 2013-11-25, 09:35 PM #26
回應時引用此文章
 
u3350829
Master Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 2,332
引用:
作者tony70017
very good箴言
程式語言就只是個工具而已
就像你要蓋房子,程式語言就像是那些螺絲起子,電動工具一樣
重點在於你要做什麼
台灣是韌體與硬體的市場
所以學C很吃香

高階應用才會用到JAVA,HTML5,MYSQL那一類的
但是軟體工程師在國外起薪約20幾萬,在台灣只有22K
在台灣走軟體很慘的,除非你要移民或有本事去外商公司上班


國外的軟體工程師也不會隨便就起薪台幣200K啦! 台灣也是有相對好的待遇(汗
其實最大的問題是寫Code這種工作實在太多東西跟程式語言本身的技術或者專精
完全無關,反而是你要用Code去兜出來和完成工作之中的domain know-how
才是重點....只是在台灣很多人都搞錯方向而已;;;
__________________
Es muss sein!
舊 2013-11-25, 10:09 PM #27
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u3350829離線中  
sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者darkangel
我推薦什麼程式語言都不要學,你有看過你家主管在寫程式的嗎?
好好的日子不過,幹嘛往火坑裡跳呢?


幹!一百分,夭壽讚!!!

馬屁語言要學學才是真的。
舊 2013-11-25, 10:26 PM #28
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sibaken離線中  
blueck
Major Member
 
blueck的大頭照
 

加入日期: Dec 2010
文章: 266
引用:
作者u3350829
國外的軟體工程師也不會隨便就起薪台幣200K啦! 台灣也是有相對好的待遇(汗
其實最大的問題是寫Code這種工作實在太多東西跟程式語言本身的技術或者專精
完全無關,反而是你要用Code去兜出來和完成工作之中的domain know-how
才是重點....只是在台灣很多人都搞錯方向而已;;;

台灣的軟體業就是寫一些殼而已

薪水少是正常

domain know-how 有的人非常少

像 angry bird 的物理引擎

真的厲害
舊 2013-11-25, 11:24 PM #29
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blueck離線中  
kiten
*停權中*
 
kiten的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 17
引用:
作者typh
……若是我,理由是:就是因為瞭解,所以才會反對。

既然難得提到,順便寫一篇故事:

好像是莊子裡所提到的,某天子路(還是子貢?)到一村莊,看到有
人在往水井裡用手提水,子路看到了就教他用工具會比較輕鬆,然後
打水人就把子路痛罵了一頓!一開始看到這一篇的時候,我也是滿肚
子疑惑,不懂為什麼打水人作出這種反應?

可以好好參參看,莊子想交代什麼?

我來猜答案
(1)多管閒事多吃屁
(2)子路(還是子貢?)讓打水人覺得愚蠢,惱羞成怒
(3)打水人喜歡用手提水,子路(還是子貢?)真TMD囉嗦
(4)子路(還是子貢?)方法很好,打水人覺得為何沒人跟他說害他長久以來用沒有效率的方法打水 ,子路(還是子貢?)只是出氣筒
....
舊 2013-11-26, 08:03 AM #30
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kiten離線中  


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