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尤典浩澀
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加入日期: Jan 2013
文章: 1
沒啥意見...
只想說歷史是由勝利者寫的.
     
      
舊 2013-06-13, 09:53 PM #21
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尤典浩澀離線中  
new20131221
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加入日期: May 2013
文章: 9
比惠帝厲害.....
 
舊 2013-06-13, 09:57 PM #22
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new20131221離線中  
bar0402
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加入日期: Aug 2005
文章: 348
劉禪怎會差? 是他的對手太強,他的憑藉又不夠的原因.
看起來他失敗所以他就差?

以皇帝的素質來說,他可以排在前1/3水平!
不是開國或中興皇帝那種水平,但也有守成之主的能力!
至少路邊拉個人應該都輸他一籌!

縱情犬馬聲色,不是什麼大缺點! 對一個皇帝來說!
管仲不是說過: 用不對人,不知道什麼樣的人放什麼位置,才是最糟的!
劉禪除了乖乖讓老爹指定的諸葛亮掌權外,諸葛安排的接班人,他也完全信賴任用!
有自知之明,又能任用該任用的人,就一個皇帝來說,夠了!

蜀漢的滅亡除了國力相差懸殊外,也因為劉禪實際上也找不到可以領政的文官了!
所以最大問題不在於曹魏的攻擊,而在於本身內政不行,人心散渙,無法堅持再戰!
劉禪自己也不是上過戰場,見過大場面的一流領導,面對鄧艾的突擊當然手足無措!
想想如果成都城內有姜維這種一流統帥坐陣,縱然一開始打了敗仗,兵力不足..
蜀漢也不至於一下就舉國投降!

蜀漢最大的問題就是人才短缺! 武將戰將這部分其實還好! 仗打多了水準自然提升!
但優秀的軍事統帥及領政的文官,卻不是小小一個益州就可以輕易找出且培養出來的!
蜀漢四賢相, 及統帥級的人物,絕大多數不是益州的產物, 是劉備"流竄"全國各地..
以他的個人意志及魅力,凝聚搜括到的國之棟梁!

少了這兩種大才,皇帝又不是那種精悍能幹的上材,那麼國家的國力及政治當然不行!
國力及政治不行, 那國家被滅是早晚的事,當然,劉禪身為領導,是必須負絕大部份責任..
但是,以他成長背景環境,是很難讓他有他老爹那種本事的!

如果劉禪是當一個普通統一王朝的皇帝,最糟也不過是個小小程度的昏君而已,
不至於對國家有多大危害, 況且大家也別只看阿斗的缺點, 事實上他也遺傳他老爹的優點
對屬下不壞, 臣下都還蠻喜歡他的! 這樣的皇帝不怕沒人願意效命的!
幹出一點成績也不見得辦不到! 但問題是他處於三國鼎立,彼此有吞併野心,
且國力蒸蒸日上,人才濟濟的曹魏帝國威脅, 這樣的守成之君就不夠格了!

蜀漢要能長久生存,基本上就只有冒險打出去,把版圖國力及人才擴大..
並且藉由戰爭及"恢復漢室"這個政治號召凝聚人心, 才可能辦到!
只想坐守一畝三分地想不被併吞, 那是不可能的事!
偏偏後期的蜀漢, 除了獨木難支,但又不能取代國家所需要政治人才的姜維外,
沒什麼人有這種意志了... 想坐守甚至希望曹魏來統一的人,倒是大有人在!

嚴格來說,在曹魏正式用兵前,蜀漢在心理上已經垮得差不多了...
舊 2013-06-13, 11:36 PM #23
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bar0402離線中  
emule 989
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加入日期: Aug 2005
文章: 62
光一句"樂不思蜀"就可以流傳千古了 .....不簡單
可惜"馬不停蹄"被古人用過了,當經剩上要另求思路....

此文章於 2013-06-14 12:03 AM 被 emule 989 編輯.
舊 2013-06-14, 12:01 AM #24
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emule 989離線中  
SUNGF
Junior Member
 
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加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
引用:
作者aabb
印象中看過一段的內容大意如下

兵臨城下之時 劉禪欲投降 身邊大臣反對 這時他說:不投降 死的是全城百姓

可見他有悲天憫人的心腸

他到後面被曹操形同軟禁 當時曹也是配奸細在他身邊 監視他是否有復國之心 所以他才

夜夜笙歌 說出那句名言"樂不思蜀" 他要真思蜀 腦袋也分家了吧


長官阿!

曹操 比 劉備還早死


還可以軟禁 劉禪?

劉禪是被司馬昭抓走的 好唄!

當時曹魏的國君 曹奐是燕王曹宇的兒子,曹操的孫子(其實早就是魁儡了)

還好張飛沒去打岳飛

__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)

此文章於 2013-06-14 12:16 PM 被 SUNGF 編輯.
舊 2013-06-14, 12:10 PM #25
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SUNGF離線中  
josetsun
*停權中*
 
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加入日期: Aug 2006
您的住址: 關內
文章: 1,072
引用:
作者emule 989
光一句"樂不思蜀"就可以流傳千古了 .....不簡單
可惜"馬不停蹄"被古人用過了,當經剩上要另求思路....


不是已經有水母善良了嗎
舊 2013-06-14, 12:29 PM #26
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josetsun離線中  
lobben
Senior Member
 
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加入日期: Oct 2006
文章: 1,384
這樣說起來 某政府只拿到一個比長沙資源還少的台灣
人力、物力都極度缺乏,有的君主還腦殘腦殘的
這樣還能跟神州大國抗衡六十年 其實野蠻厲害的
別再妄自菲薄說自己是鬼島了
舊 2013-06-14, 12:34 PM #27
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sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者lobben
這樣說起來 某政府只拿到一個比長沙資源還少的台灣
人力、物力都極度缺乏,有的君主還腦殘腦殘的
這樣還能跟神州大國抗衡六十年 其實野蠻厲害的
別再妄自菲薄說自己是鬼島了

那是因為美國第一島鏈政策...
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舊 2013-06-14, 05:02 PM #28
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鐵甲無敵金鐘罩
Junior Member
 
鐵甲無敵金鐘罩的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
您的住址: 蟹堡王餐廳
文章: 778
引用:
作者尤典浩澀
沒啥意見...
只想說歷史是由勝利者寫的.

但是扶不起的阿斗是小說三國演義營造出來的形象
不是本人在正史三國志中的面貌
歷史是勝利者所寫的
但是不能拿小說的情節去質疑正史
更何況三國志是陳壽私修的
不是當時的司馬氏的西晉政府下令修史書的
跟"歷史是由勝利者寫的" 關係不大
__________________

舊 2013-06-14, 05:19 PM #29
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鐵甲無敵金鐘罩離線中  
無愛無恨
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加入日期: Mar 2010
文章: 157
引用:
作者bar0402
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蜀漢要能長久生存,基本上就只有冒險打出去,把版圖國力及人才擴大..
並且藉由戰爭及"恢復漢室"這個政治號召凝聚人心, 才可能辦到!
只想坐守一畝三分地想不被併吞, 那是不可能的事!
偏偏後期的蜀漢, 除了獨木難支,但又不能取代國家所需要政治人才的姜維外,
沒什麼人有這種意志了... 想坐守甚至希望曹魏來統一的人,倒是大有人在!
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哀~這一段真是令人有意外的熟悉感
舊 2013-06-14, 05:39 PM #30
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無愛無恨離線中  


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