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nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者JXL
其實 很多問題出在土地政策
台北很多地方 應該做國民住宅 只租不賣
一切問題都解決了
只租不賣 過幾十年後想進行更新 比較容易
對於目前想屯地不願意參予都更的住戶也有其動搖想法的作用
而不是強迫拆遷~這方式太鳥了

對!
現在台灣各城市裡面市容破舊
最大的原因就是因為炒房太過,政策又嚴格管制容積率
台灣開發的又早
造成看起來很舊的房子身價都上千萬以上
如果要整個區域性的都更
以市價來做的話,那是天文數字一般的價格
除非變成完全獨栽的政府,完全不管人民死活
才有可能

大陸城市建設能夠整個區域性的更新
是因為它們是把整個區的"平房" 或矮房(注意這是關鍵)剷了
然後在原地蓋高樓
原住戶可以拿到同等面積的新房或高額的補償
對建商來說利潤很高
基本上這是三贏
如果是現在上海市中心的十層大樓要都更結果政府管制只能蓋12層
你看看能不能都更得起來

台灣進行大規模的都更最大難題是高房價和容積率管制
     
      
舊 2013-02-12, 06:02 PM #21
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nomad離線中  
JWPW
Regular Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 81
引用:
作者Million
那是非台北人被洗腦後的錯覺吧,大部份人喜歡打腫臉裝胖子,那是人家歡喜甘願的,怪我嗎
......

消費力 北市中山區壓倒信義、大安 全台10大村里 北市中山區7個進榜 老舊社區貢獻多 居民年均可支配所得近60萬元

【洪凱音/台北報導】中國時報 A2/焦點新聞 2013/01/22

  根據輔仁大學「台灣區城市消費力指數」調查顯示,全台消費力最強的前十大村里中,台北市中山區就佔了七個名額,其次是由萬華區萬壽里、西門里以及大同區揚雅里等拿下,最有消費力的村里竟是一般民眾刻版印象中的老舊社區,獨不見上億元豪宅林立的信義區、大安區。
  住商不動產企劃研究室主任徐佳馨分析,台北市中山區、萬華區是台北市最早發展的地區,居民不僅年齡偏高,且年輕的時候多做小生意、賺了不少錢,不僅有房產、沒有貸款,且手頭寬裕;徐佳馨表示,千萬不要小看這些年齡偏大的居民,由於...



都是酒店林立的地方

意思是說人肉交易消費力旺盛嗎

還是說酒店小姐消費力旺盛
 
舊 2013-02-12, 06:04 PM #22
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JWPW離線中  
Million
*停權中*
 
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加入日期: Mar 2012
文章: 382
引用:
作者JWPW
都是酒店林立的地方

意思是說人肉交易消費力旺盛嗎

還是說酒店小姐消費力旺盛

第一名才是酒店林立的地方,其他的不是!

是酒客的消費力旺盛,不是酒店小姐。

這調查算是中肯的,給開店做生意的人一個好參考。
舊 2013-02-12, 06:26 PM #23
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Million離線中  
不笑的老K
Major Member
 
不笑的老K的大頭照
 

加入日期: Aug 2012
您的住址: 城管局
文章: 273
引用:
作者yaohoung2
…就是大陸政府確定不動產私有制的關係…
 這裡不太對,中國的不動產並不是完全私有制:

 一、中國的土地是公有的,政府售予人民 40 年 (經濟活動)~70 年 (個人居住) 的使用權。

 二、使用權包含租賃權與流轉權 (主要是農地),所謂流轉就是將使用權售予他人。

 三、地上建築物、農作物之所有權歸使用者所有。

 四、政府於使用權到期時得強制回收土地或再次「售」予人民土地使用權。

 五、回收土地時,地上物由政府評估價格補償,或強制拆除。

 六、售予土地使用權時之土地使用金 (或稱出讓金) 數目,由政府評估後決定。

 簡單講就是:房子是你的,但俺可以拆,土地永遠也不是你的。截至目前為止,中國有各種土地私有化的呼聲,但沒有任何相關法律在進行制定。

引用:
作者nomad
大陸城市建設能夠整個區域性的更新
是因為它們是把整個區的"平房" 或矮房 (注意這是關鍵) 剷了
然後在原地蓋高樓
原住戶可以拿到同等面積的新房或高額的補償
對建商來說利潤很高
基本上這是三贏
 這一段也有問題。大陸都市化的手段叫「強制拆遷」,所謂「強制」的意思就是:一旦土地被劃歸再開發後,該土地的使用者們只能從政府的補償選項裡,選擇對自己較佳的補償方式,沒有由該土地使用者們民主投票決定是否拆遷的權力。政府給予土地使用者的補償有兩種類型:

 一、金錢:依土地平方米數 (不是建築平方米數) 為單位,由政府估算後給予一定金額之補償;或依每戶人頭數由政府評估後給予一定金額之補償;或依遷居重建成本在一定上限內給予補償。

 二、遷居:由政府遷移土地使用者到另一地居住,遷移地點由政府決定。

 領取補償金有什麼問題呢?大家應該一眼就看出來了,所有的東西都是「政府評估」,所以補償金常常遠遠遠遠遠遠遠遠低於流轉市價 (比台灣的公告地價還厲害,而且地上建物理論上不用賠你),即使政府承諾以市價折扣後補償,也常碰到類似台灣大埔徵地的情況 (徵收作工業用地卻以農地補償),上海迪士尼那塊地就是類似的例子………雖說類似,但還是有點不同,上海那塊地原本是都市地藉,結果拆遷時一夕間莫名其妙變成「農村」,補償金頓時從天上掉到地獄。

 那如果選擇遷居呢?最大的問題在於遷居的地方大多偏僻到不行,你也沒有「原地留居 (如果重建的是住宅的話,選擇原地落戶)」的選擇,而且由於大陸都市化快速,被拆遷者常常碰到「連續被拆遷 (剛遷完兩年內又被拆,例如奧運村那批住戶)」,拆遷戶常常是越換越小、越換越矮、越換越偏僻。

 對上海迪士尼那塊地的居民而言,「越換越偏僻」還是其次,他們最大的問題在於他們的土地一夕間變成農村,如果選遷居他們就喪失了城市戶口,從一等公民變成次等公民,所以他們只能選擇不合理的補償金。

 一句話結論: 大陸的拆遷在「正常情況」下,絕對不是三贏
__________________
「好!你們要王,我告訴你,如果你們要王,你們要知道,你要加稅、你要被欺負,因為王要用厚厚重稅來欺壓你們,你們不要我做王,我讓你們。你們選的王,不是合我心意的 ,你們受盡痛苦!」
舊 2013-02-12, 10:04 PM #24
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不笑的老K離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者不笑的老K
 這一段也有問題。大陸都市化的手段叫「強制拆遷」,所謂「強制」的意思就是:一旦土地被劃歸再開發後,該土地的使用者們只能從政府的補償選項裡,選擇對...

你有實地去看過嗎?
我是親眼看過拆遷現場
也問過上海拆遷戶
實際上並沒有你說的那麼不堪
就你說的迪士尼那塊地,說實在的以台灣的眼光來看也是農村
你是不是有真的到現場看過?
就我聽到的以大城市來說,現在的拆遷很少聽到問題很大的
開出的條件多半居民都可以接受
地方政府跟開發商有錢啊!!!
當然拆遷有問題的也不少,多半是在一些資訊流通比較不容易的地方
天高皇帝遠,什麼亂搞的都有可能
舊 2013-02-12, 10:23 PM #25
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nomad離線中  
不笑的老K
Major Member
 
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加入日期: Aug 2012
您的住址: 城管局
文章: 273
引用:
作者nomad

也問過上海拆遷戶
實際上並沒有你說的那麼不堪
 為什麼咱們看到的差這麼多?咱還被「列隊歡迎 (拆遷戶以為官員來視察,跪在路兩邊陳情)」過。

引用:
作者nomad
就你說的迪士尼那塊地,說實在的以台灣的眼光來看也是農村…
 這問題不是「看起來是從農村」,而是它的「地藉」是都市,這東西牽涉到居住權、教育權、甚至享受各種公共服務的權力,這是無論如何都不能隨便更動的!

引用:
作者nomad

開出的條件多半居民都可以接受
 這也不是能不能接受的問題,而是你「不能不接受」,不能接受的多半是 原本住在那兒的人 ,沒有居住問題的人當然就少有反彈,甚至還會 取巧

引用:
作者nomad
…當然拆遷有問題的也不少,多半是在一些資訊流通比較不容易的地方
天高皇帝遠,什麼亂搞的都有可能
 資訊不流通的地方會有別的毛病,例如 強佔土地 強佔補償金 ,不過這就是另外的問題了。
__________________
「好!你們要王,我告訴你,如果你們要王,你們要知道,你要加稅、你要被欺負,因為王要用厚厚重稅來欺壓你們,你們不要我做王,我讓你們。你們選的王,不是合我心意的 ,你們受盡痛苦!」
舊 2013-02-12, 10:45 PM #26
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不笑的老K離線中  
不笑的老K
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不笑的老K的大頭照
 

加入日期: Aug 2012
您的住址: 城管局
文章: 273
引用:
作者nomad
…就你說的迪士尼那塊地,說實在的以台灣的眼光來看也是農村…
 俺忽然想到,或許您沒注意過大陸的戶籍制度 (也對,台灣人去注意這個幹嘛?),不妨參考一下這段 維基百科:中華人民共和國戶籍制度的現狀與問題
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「好!你們要王,我告訴你,如果你們要王,你們要知道,你要加稅、你要被欺負,因為王要用厚厚重稅來欺壓你們,你們不要我做王,我讓你們。你們選的王,不是合我心意的 ,你們受盡痛苦!」
舊 2013-02-12, 11:05 PM #27
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不笑的老K離線中  
megag5
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2010
您的住址: 四季如夏的地方
文章: 2,596
引用:
作者不笑的老K
 俺忽然想到,或許您沒注意過大陸的戶籍制度 (也對,台灣人去注意這個幹嘛?),不妨參考一下這段 維基百科:中華人民共和國戶籍制度的現狀與問題 (http://goo.gl/1py4d)。


沒錯,就我所接觸到的台灣人或外籍人士很少有人會去了解他們的戶籍制度...
光是一個上海市戶口就能搶破天...
還必須是啥優秀人才才能轉戶口...

其實我也是一知半解,不過我的復旦同學們很多畢業後都在抱怨這方面的問題.

ps. 相關聯的還有一個大部分台灣人聽都沒聽過的鬼玩意叫【准生證】,如果戶口問題不解決,連在哪生孩子都是大麻煩.

此文章於 2013-02-12 11:22 PM 被 megag5 編輯.
舊 2013-02-12, 11:16 PM #28
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megag5離線中  
黑禾
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加入日期: Feb 2003
您的住址: 追尋北國之春、尋覓國境之南
文章: 489
引用:
作者不笑的老K
 俺忽然想到,或許您沒注意過大陸的戶籍制度 (也對,台灣人去注意這個幹嘛?),不妨參考一下這段 維基百科:中華人民共和國戶籍制度的現狀與問題 (http://goo.gl/1py4d)。


嗯~~
說到這個戶籍問題
每次看到大陸的都市、官場之網路小說只要有關都市拆遷、農村升級
總是會提到由農村戶籍轉入城市戶籍是莫大的福利
無論是基本教育還是醫療就差距很大
如果沒背景還會被限制使用

想台灣的戶籍就沒那樣差異
至少要搬移戶籍還蠻方便
現在也全國電腦網路連線
除了極少數工作需在原戶籍地處理
大部分的相關戶籍作業只要是戶政事務所都能辦理
__________________
國小的門面又改了
漂亮的兩層紅磚建築早已灰飛湮滅
大門對面的滷肉飯攤販
如今已轉型成鬍鬚張連鎖店總店

國中的舊址面目全非
改成醜陋的柏油停車場,只剩老樹在嗚咽
2005.06
醜陋的柏油停車場正拆除,老樹已無法嗚咽
2006.09
廣 告已經出現,台北新地標--京站
2011.07.04
我在君品17樓吃小外甥女的雙滿月酒
國中新校址在舊市府後方

舊市府改成當代藝術館
我還是懷念20元的市府員工午餐
怎麼全變
我的青春
我的記憶
台北還是我的 【 家 】 嗎????
舊 2013-02-12, 11:51 PM #29
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黑禾離線中  
不笑的老K
Major Member
 
不笑的老K的大頭照
 

加入日期: Aug 2012
您的住址: 城管局
文章: 273
引用:
作者megag5
…台灣人或外籍人士很少有人會去了解他們的戶籍制度...
其實我也是一知半解,不過我的復旦同學們很多畢業後都在抱怨這方面的問題…
 其實俺也是一知半解,老師講一半俺腦袋就已經爆炸了,民工的戶籍問題要交給當地會計師去辦 (不開玩笑,會.計.師),不然會有閃失。

 其實中國戶口制度的法律部分是很簡單的,複雜的地方在於有很多「口頭指示」優先於「行政命令」、有很多「行政命令」優先於「法律條例」、有很多「法律條例」優先於「憲法」(以上,沒有前後誤植),也就是人治優先於法治的注意事項很多。

引用:
作者megag5
…鬼玩意叫【准生證】,如果戶口問題不解決,連在哪生孩子都是大麻煩.
 幫您補充一下,大陸地區在沒有准生證情況下所懷的三個月以上的嬰兒,進行強制人工流產是「不犯法」的 (但是也不合法,看哪條法律被優先解釋,很妙吧∼)。

另,俺也來補一張∼,民工之寶「暫住證」豪華版:
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「好!你們要王,我告訴你,如果你們要王,你們要知道,你要加稅、你要被欺負,因為王要用厚厚重稅來欺壓你們,你們不要我做王,我讓你們。你們選的王,不是合我心意的 ,你們受盡痛苦!」
舊 2013-02-12, 11:57 PM #30
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不笑的老K離線中  


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