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dmdm
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加入日期: Mar 2000
您的住址: 山間角落
文章: 804
引用:
Originally posted by wimiu
以現在的討論方向,其實標題改成「到底有沒有神?」比較適當!
隨著科學的發達,人們宗教的觀念越來越薄落∼

尤其這裡是 PCDVD 阿∼ 崇尚科技的人理當比例一定很多...
現在簡直是 「科學理論」與 「超自然現象」 的對決阿∼


你是說『どんと来い、超常現象』 的作者嗎!?


     
      
__________________
活著的時候一定要快樂,因為死了以後時間很長。
---奧格威
舊 2003-11-12, 09:56 PM #281
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MadAgent
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加入日期: May 2000
文章: 57
引用:
Originally posted by ecafder
敝人好像從電影看來的,是這樣說的,
"撒旦畢竟會為了他的目的,也會引用聖經上的話"
奇幻怪想中...
地獄的空間,東西方不同,東方是閻羅王,西方是撒旦,
是這樣的嗎?可是閻羅王及撒旦的性質又不太一樣...


東西方地獄的說法,我想可以這樣講:
東方的地獄觀念就是關鬼的監獄,閻羅王就是典獄長。
西方的地獄有點像是垃圾集中掩埋場,只要是耶和華不想看到或者不信主的通通丟到這裡,撒旦是這個垃圾場的老大,耶和華好像也拿他沒輒。

撒旦的存在特別是與耶和華的對立,可以說基督教中解釋的最奇怪的部分,我問過許多基督徒,他們都解釋的很牽強。
 
舊 2003-11-12, 10:09 PM #282
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ecafder
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 丟臉丟到家
文章: 441
嗯,感謝yider兄更正

請問一下,
那就是說東方的地獄仍屬於正面的空間,是更壞的人去的地方,
但還有機會,所以地藏王菩薩仍在救度。
而西方的地獄完全屬於負面的空間,也是更壞的人去的地方,
但是沒有救度的機會,因為被撒旦管住了。
可以這樣去理解嗎?
舊 2003-11-12, 10:21 PM #283
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ecafder離線中  
NeoForce
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加入日期: Sep 2003
您的住址: 巷仔內
文章: 8
引用:
Originally posted by wimiu
以現在的討論方向,其實標題改成「到底有沒有神?」比較適當!
隨著科學的發達,人們宗教的觀念越來越薄落∼

尤其這裡是 PCDVD 阿∼ 崇尚科技的人理當比例一定很多...
現在簡直是 「科學理論」與 「超自然現象」 的對決阿∼


別找這種台階下!

反對猶太神耶和華的神話不代表不相信神!

很多人都信神,但那本舊約根本就是"猶太人"專屬,是你這個異族,外邦人要去"信到"
如此而已!

這跟宗教的觀念越來越薄弱無關!
__________________
錢多事少離家近、睡覺睡到自然醒、位高權重責任輕;
老闆說話不用聽、五年就領退休金、領錢領到手抽筋;
旅遊出國休假勤、股票分紅拼命領、出差作事別人請;
金融風暴不擔心、月月出國去散心、雙B跑車任我行;
金卡銀卡刷不停、吃喝玩樂錢照領、全家出遊有獎金;
回來聊天談事情、經理來了不用停、只說謝謝你關心;
下班走人你最行、上班在家吃點心、遲到說是出外勤;
說了只有鬼相信、哪有這等好事情、原來作夢還沒醒;
醒來只有酒一瓶、藉酒澆愁撫心情、沒有付出沒報應!
舊 2003-11-12, 10:51 PM #284
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yider
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加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
引用:
Originally posted by ecafder
嗯,感謝yider兄更正

請問一下,
那就是說東方的地獄仍屬於正面的空間,是更壞的人去的地方,
但還有機會,所以地藏王菩薩仍在救度。
而西方的地獄完全屬於負面的空間,也是更壞的人去的地方,
但是沒有救度的機會,因為被撒旦管住了。
可以這樣去理解嗎?

中國地獄應該算是在賞善罰惡,善者上天,一般人及惡人進地獄受十殿羅王審判
從第一殿審到第十殿,再喝孟婆湯回到人世
罪行重大者,打入十八層地獄,永世不得超生
地藏王菩薩悲天憫人,所以發大願地獄不空誓不成佛,進入地獄渡眾
而西方地獄,因為但丁的神曲到現在還沒看完,所以不太了解
如當是撒旦在管這樣的定義,那真的跟垃圾場一樣,上帝不要的就丟給撒旦
救度?再說吧,撒旦也不用管太多,反正又沒人下地獄去傳福音
不過就看過的一些傳福音書籍及聖經所言,人死了就死了,全都在等最後審判前再復活
也就是西方也有審判,在最後時一次解決,而且還要把所有死人復活來受審
以這樣的說法來看,西方沒輪迴這回事,那地獄這種東西,自然也就不成立
因為審判還沒到,又如何分善還是惡,再加上信我者得永生這句
大概上帝只是在審世人信不信他而已,不會去理你是否有作過什麼惡
大概是這樣吧,很久沒去看那些有的沒的書,不論是傳福音的,還是道教、佛教善書
以上純屬個人意見,如有雷同,那就再說吧
__________________

此文章於 2003-11-12 11:12 PM 被 yider 編輯.
舊 2003-11-12, 10:55 PM #285
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TimmyK
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加入日期: Apr 2001
您的住址: 山頂
文章: 1,130
引用:
Originally posted by MadAgent
這些問題我有問過我老婆,不過她也無法回答。
我想問牧師也不會得到正確的答案,因為牧師必須要有預設的基本立場,就是【耶和華是萬物之主,是全能的,是全知的】,我的問題,他一定要在這個鐵律下找到說服我的理由,因為他是牧師嘛!


唉! 到頭來還是一句話----------"不敢問"

引用:

而從科學的資料知道,地球生物的起源於海裡的單細胞生物,人類則是由進化演化來的,聖經開頭的【創世紀】其實只是一個神話, (不要硬拗說恐龍就是創世紀裡神所創造的大動物小動物),其他部分就不用講了,反正如果你以【耶和華是造物主】的觀點來檢視整體的世界,就會覺得到處充滿矛盾與講不通之處。


單細胞生物的起源是什麼? 我記得國中生物課本是說:"突然發生的"
那時老師快速帶過,接下來就介紹細胞的構造
不知道現在的生物課本有沒有隨什麼新發現而修改

人類DNA已經解碼完成,還是無法證明"創造論"是錯的

上次看Discovery,介紹台灣的新科技,裡面有提到奈米,專訪工研院的一位"科學家"
很意外地節目有提到他"篤信基督教"
也許他正是你所說的"充滿矛盾與講不通的科學家"..........

有時覺得剛彈故事真的很可能發生
新人類可以很快適應宇宙生活(欲知何為新人類,請慢慢看完剛彈系列影片)
而那些只顧賺錢,仇恨,戰爭,破壞地球的舊人類還是繼續留在原地吧
就像在曠野(地球)漂流40年,希望只在下一代

此文章於 2003-11-13 12:21 AM 被 TimmyK 編輯.
舊 2003-11-12, 11:57 PM #286
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TimmyK
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加入日期: Apr 2001
您的住址: 山頂
文章: 1,130
引用:
Originally posted by NeoForce
別找這種台階下!

反對猶太神耶和華的神話不代表不相信神!

很多人都信神,但那本舊約根本就是"猶太人"專屬,是你這個異族,外邦人要去"信到"
如此而已!

這跟宗教的觀念越來越薄弱無關!


的確~~在佛教,回教,基督教的眼中
我們都是異族

不知道您信哪個神?
舊 2003-11-13, 12:20 AM #287
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sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
引用:
Originally posted by yider
中國地獄應該算是在賞善罰惡,善者上天,一般人及惡人進地獄受十殿羅王審判
從第一殿審到第十殿,再喝孟婆湯回到人世
罪行重大者,打入十八層地獄,永世不得超生
地藏王菩薩悲天憫人,所以發大願地獄不空誓不成佛,進入地獄渡眾
而西方地獄,因為但丁的神曲到現在還沒看完,所以不太了解
如當是撒旦在管這樣的定義,那真的跟垃圾場一樣,上帝不要的就丟給撒旦
救度?再說吧,撒旦也不用管太多,反正又沒人下地獄去傳福音
不過就看過的一些傳福音書籍及聖經所言,人死了就死了,全都在等最後審判前再復活
也就是西方也有審判,在最後時一次解決,而且還要把所有死人復活來受審
以這樣的說法來看,西方沒輪迴這回事,那地獄這種東西,自然也就不成立
因為審判還沒到,又如何分善還是惡,再加上信我者得永生這句
大概上帝只是在審世人信不信他而已,不會去理你是否有作過什麼惡
大概是這樣吧,很久沒去看那些有的沒的書,不論是傳福音的,還是道教、佛教善書
以上純屬個人意見,如有雷同,那就再說吧


根據英國16世紀前的名作家John Milton的史詩Paradise Lost(中譯:失樂園),描述地獄早已存在,並沒有誰去管轄,當時撒旦前身是上帝身邊的大天使Lucifer,背叛上帝被打入地獄,背叛的理由是不滿除了臣服上帝外,還要服侍神的兒子耶穌,事實耶穌出生以前撒旦就已經存在,最後撒旦在地獄帶領其他背叛者,當了他們的老大起來反抗上帝,一直抗爭至今
而西方對地獄的描述,並沒有東方的恐怖,什麼上刀山下油鍋之類....
基督教的主要賣點是信主得永生,可以上天堂,不管聖經神父或牧師都無法解答到底天堂有多好?一旦上了天堂親友彼此還認不認識?有沒有喜怒哀樂?能不能上網,去看電影?能不能嘿咻?會不會只是長了翅膀的白痴整天閒閒無事飛來飛去?每次問到以上的問題,得到的回答總是神的安排一定是最好的,好歹找個上過天堂的人出來現身說法,不然一點說服力都沒有
至於佛教的西方極樂世界就更不用提,去到哪裡進入另一境界,沒有七情六慾,繼續修行,總有一天成佛,再回來普渡眾生!
舊 2003-11-13, 12:38 AM #288
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lee8766
Advance Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: Empire
文章: 452
當我過的快樂時.從沒想過"神",因為我只要短暫的快樂.所以不用神來幫忙.只要自己來就好
當我過的很慘時.從沒不想"神",因為我只想快速的解危.但是從沒看到神來.只能自己解救了
所以.........結論..........我就是神
舊 2003-11-13, 12:46 AM #289
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lee8766離線中  
天屎~加百列
Master Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 天堂
文章: 1,688
引用:
Originally posted by dmdm
你是說『どんと来い、超常現象』 的作者嗎!?



我笑了...滾過來~超自然現象....
__________________
初學者的無知在於未學,學者的無知在於學後...



你曾經愛過的人使你失望之後,
他看起來就似乎有了許多缺點。
Schultz 人格理論
舊 2003-11-13, 12:50 AM #290
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天屎~加百列離線中  


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