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kst0011
Major Member
 

加入日期: May 2002
文章: 163
【最即時專題5】誰同意關閉ATP? 肇事駕駛和台鐵調度員互推
https://tw.appledaily.com/new/realt...181023/1452601/

ATP到底是否能由司機獨斷關閉?


她揭台鐵潛規則 「調度員下指令司機扛責」
https://today.line.me/tw/pc/article...E3%80%8D-ng6OVM

調度員到底是何方神聖?



為啥這麼神秘又似乎權力極大的角色, 檢察官都沒提及也沒打算收押禁見呢?
     
      
舊 2018-10-23, 09:59 PM #281
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kst0011離線中  
ppoq
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 926
引用:
作者kst0011
調度員到底是何方神聖?

為啥這麼神秘又似乎權力極大的角色, 檢察官都沒提及也沒打算收押禁見呢?


跟領港員一樣吧 都是老前輩才能做得
 
舊 2018-10-23, 10:14 PM #282
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ppoq離線中  
CPAP 三代
*停權中*
 
CPAP 三代的大頭照
 

加入日期: Feb 2018
您的住址: 台中市
文章: 82
引用:
作者Micromega
現在檢察官公開的資料,是說在宜蘭檢修後,就確認車子有問題,但沒辦法現場排除,所以已經安排在花蓮要換車,再繼續開到原本的終點台東站。可是,不在宜蘭停靠時,就果決地請乘客下車換車,最可能的原因就是,根本沒車可換,畢竟花東線原本就一票難求,加上又是周日的尖峰時刻,司機員又背負著已經誤點十幾分鐘的壓力,又被迫開著已經故障的車,連時速表都已經走鐘沒辦法信任,還一面和調度員線上溝通排除問題,還要一面目測觀速,在這種一心多用的情形下,怎麼可能不失誤?

而且更嚴重的錯誤是,既然已經關掉ATP,是應該要有另一位司機員在旁輔助的,但這次出事時,並沒有在宜蘭上車輔助,但司機員是繼續關掉ATP開車,然後原本有動力輸出不足故障的列車,最後竟然在彎道前加速到列車的極速,且用這樣嚴重超速的速度過彎,還是令人最匪夷所思的一點。顯見司機員當時用目測時速的方式駕駛時,精神狀況完全不...

今天有節目來賓秀出一張該車次的班表[也是內部員工丟出來的]
07:14-11:48 潮州-南港
12:03-12:39 南港-樹林
14:42-19:14 樹林-台東[16:50出事]
20:05-00:38 台東-樹林
08:18-13:09 樹林-台東
14:00-18:44 台東-樹林
19:35-00:15 樹林-台東
08:00-12:19 台東-樹林
別懷疑車沒故障的話.它一天要跑2-3趟[假日是加班車]
在台鐵的立場,換車不是一列車次那麼簡單還關係到後面班次的調度,所以多一事不然少一事..
而且我相信這種故障車還硬開的做法已經行之有年,只是之前都零零星星的出事,這次終於種下大禍.

此文章於 2018-10-23 10:28 PM 被 CPAP 三代 編輯.
舊 2018-10-23, 10:25 PM #283
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CPAP 三代離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
所以大家不肯讓台鐵漲票價,車子過勞,這算消費者的錯吧⋯⋯
舊 2018-10-23, 10:38 PM #284
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Melia1830離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者CPAP 三代
別懷疑車沒故障的話.它一天要跑2-3趟[假日是加班車]
在台鐵的立場,換車不是一列車次那麼簡單還關係到後面班次的調度,所以多一事不然少一事..
而且我相信這種故障車還硬開的做法已經行之有年,只是之前都零零星星的出事,這次終於種下大禍.

就車買太少,所以沒有故障維修的轉圜餘地
舊 2018-10-23, 10:40 PM #285
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sutl離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 211
1.我如果是機車長,我只能在誤點及停駛兩者間選擇,因為已經發車。
2.我如果是調度員,我只能在時間及調派兩都間選擇,因為只能安排。

誰關ATP,其實都不是問題,因為打開或關閉,不論怎麼選都是機車長扛責。
而調度員,不論怎麼下令,他唯一能安排的就是,要繼續發車或停止發車。

兩者都是替死鬼。

先想如果要解決這個問題,那唯一的方法就是允許誤點,或是停駛。
如果要繼續運行,那唯一的方法就是,調派車輛或是停止發車。

那問題來了,台鐵如何能改派另一輛車?或是調換其他車輛?

那我們得問一個問題,就是,ATP是否最初設計之時就不允許關閉?是否不論何種情況下都不準許?
假設,在一個永遠不會誤點的鐵路公司經營下,列車發生異常時,情況不允許下或最近的調派車輛及調派所都來不及的支援下,該鐵路公司正常或應該如何下決定及命令?
另一個假設是,機車長又有什麼方式,承擔責任?或是不承擔責任?

引用:
作者sutl
就車買太少,所以沒有故障維修的轉圜餘地


當年買回來的時候,好像有人提過,買太少台備用…

此文章於 2018-10-23 10:55 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2018-10-23, 10:51 PM #286
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沒問題離線中  
xinn
Regular Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 74
https://news.tvbs.com.tw/local/1015397

節錄:
而其中觀速訓練也是重點,如果儀表板真的壞了,根距50公尺的電線桿,以目測判斷列車處於低速、中速或高速行駛,還有轉彎操作,也是重點,但司機員透露,現在訓練時間從2年變成大約1年,恐怕帶來隱憂。

觀速訓練,靠人類的感觀測速,很難保證一定準吧?

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M....2786.A.04D.html

其中這句:
「普悠瑪號昨於新馬站出軌,但根據路線巡查和車輛GPS檢查都符合」

看來火車是有裝 GPS,時速表壞掉,怎麼不利用 GPS?
舊 2018-10-23, 10:56 PM #287
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xinn離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
這樣也能扯那麼多?重點不是司機超速嗎,看是真的儀表壞掉還只是藉口。其他種種或者也是重要原因,不過要駕駛員不超速算很高的要求嗎
舊 2018-10-23, 11:15 PM #288
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Melia1830離線中  
小欣
Junior Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 846
https://www.youtube.com/watch?v=xO5Xqo34QFA
看來真的有可能用120KM+過彎
這樣司機死定了...調度說能關ATP不代表能超速過彎...
好學不學學JR西日本
(反正調查也會學JR西日本說全是司機的錯公司沒有錯吧 )
__________________
500Mb/500Mb FTTH使用中....

舊 2018-10-23, 11:23 PM #289
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小欣離線中  
老老濕
*停權中*
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
車買太少就減班
維修保養有確實嗎
會那麼容易故障嗎

西部長途運輸就讓給高鐵
專跑東部跟中短程運輸就好
舊 2018-10-23, 11:29 PM #290
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老老濕離線中  


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