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New Member
加入日期: May 2002
文章: 2
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一個小孩逃家,是一個家的問題。
100個小孩逃家,是整個社會的問題。 一個人失業,是一個人的問題。 50萬人失業,是整個社會的問題。 一個人得癌症,是一個人的問題。 數百萬人得癌症,是整個世界的問題。 |
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*停權中*
加入日期: Jun 2002
文章: 90
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引用:
你這樣說,我的論調是這樣沒錯,我就是把自己當商品包裝,努力增加自己附加價值 畢竟全世界有太大比例的人都是這種取向,要悖離主流獨樹一格,無異是跟自己過不去,不是嗎? 天才與白癡有時就在一線之間,部分成功的人,就是敢去衝別人不敢衝的,風險高,可能搞死自己,但是卻也有可能一舉飛上枝頭 -->"所得分配比例越來越懸殊背後的意義是什麼?" 小弟眼光還沒到老闆層級,亦即無法以老闆該分多少的角度來看事情 但是如果以老闆願意給某些人較高薪水來看,無法達成老闆的標準,拿到較高薪水,確實應該算是個人問題 前面也有網友類比,哪個層級相對應該拿多少,每個人其實心裡都有把尺,只是很多時候不願意承認那個事實 掃地阿桑-->傳遞小妹-->文書人員-->工程技術人員-->管理階層-->董事長-->老闆 上述每一個階層,價格差距每個人都有一個標準 假使所有人員都只有1K的差距,每個階層人員的感受是怎樣? 會在潛意識裡把人的價值分類,有絕大部分是社會與教育問題 倒垃圾的薪水不可以比工程師高? 做黑手的薪水不可以比工程師高? 接待小妹薪水不可以比工程師高? 這些價值觀對還錯?我也不清楚,但是我確實會有這種分類方法 不過我同事也是認為,現在確實有很多人都認為自己應該在他人眼中中上的位置,可是他卻認為,不該這樣分類 我與同事的差別在於,他是留美EE博士,我是台灣四私校大學畢業,他甚至跟我講,博士根本沒甚麼了不起 念的越高,階層越高,想法與看事情的角度,卻與我這種小咖大不同 -->"至於你提到全球化的無國界人力市場真的有點遙遠" 大陸真的需要台灣某些階層人力的主因? 我覺得很簡單的,就是因為那個市場缺乏那些人才(商品)罷了 等大陸到處充斥著目前所缺乏的台灣人力,那麼台灣的人還需要輸出到大陸去? 全球化思考是個不可避免的問題,因為這是世界主流,否則為何新加坡前幾年要到台灣搶人? 這幾年為何一堆外商獵人頭公司在台灣充斥? 台灣現在有一大部份問題在於,內需太少,導致產品價格賣不好,台灣賣不好,難道經過包裝後,輸出他國就一定不好?這各您心理應該也有答案才對 不管環境,那麼只能由自己改善,若要講環境,我覺得台灣一些中小企業應該消滅 中小企業的制度規模有目前普遍大公司完善? 薪水有大公司的水準? 或許有,但是比例不多 先前某些產業有在喊說應該整併,不然台灣是一盤散沙,請注意,那些都大公司ㄟ,大公司都該整併了,更何況小公司? 現在全球打的是團體戰,台灣一堆公司在打游擊戰,每個人都認為自己會做得更好,但是有辦法給的比大公司好? 小公司應該要給的比大公司好,這絕對不是大放厥詞,國外一些startup公司,為了搶人才,不僅編織一個夢給人跟隨,還實質提供比大公司好的福利 在這邊,目前有浮出水面中小企業的老闆,提供的福利/薪水,都無法提供跟大公司足以競爭,甚至更好的福利,口口聲聲說要改善台灣的環境,對比國外,真的是個笑話 全球近年來都明顯因為南韓三星的崛起感到壓力,台灣也是 人家怎麼做? 我們該怎麼做? 南韓的教育方法如果搬到台灣來,那麼台灣不會天下大亂? 政府如果要出面強勢主導,每個自以為是的大中小企業,誰會願意老闆當的好好的,結果變成附屬人家的小弟? 每個人都不肯以宏觀角度看事情,那麼環境就不可能改變 要當異類,搞得不好就是在除掉自己,何等悲哀 |
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Basic Member
加入日期: May 2004 您的住址: 住四樓
文章: 21
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引用:
我覺得你大概還是不了解大家在乎的點。 再下去也是沒有交集的各說各話。 套用一下之前網兄的話,道不同。 最後再用簡短的話,回應一下主題。 「什麼樣的政策,就導致什麼樣的社會現象。」 |
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*停權中*
加入日期: Dec 2008
文章: 2
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引用:
有個業務對他的老外高級主管開會時講了這段話 公司給我的是全球等級的目標,為何不能給我全球等級的薪資 公司給薪的標準是按照去年的標準,而不是你市場的合理價值, [Yes! 不滿意可以滾去人力市場,賺應得的報酬] 對一個人來說的確這樣沒錯,但對一各社會來說,這就是錯的 社會不可能付出如此龐大的代價去讓每個人追求自己的薪資, 搞不懂個人跟社會在這件事情上的根本差異,強調個人功利,個人如何擺脫個人困境追求自己的薪資,完全是南轅北轍的討論 |
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*停權中*
加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
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引用:
所以你認為你所說的社會的問題~ 是一兩年就達到了目前的狀況~ 還是長久累積下來的? |
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*停權中*
加入日期: Dec 2008
文章: 2
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引用:
你這種問法有點擦邊球 如果說這50年來的累積,絕對是聽我在鬼扯 那40年的累積,還是鬼扯 30年,鬼扯 20年 鬼扯 10年, 鬼扯 |
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Advance Member
![]() ![]() 加入日期: Feb 2003
文章: 406
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引用:
小弟搞不懂, 請賜教 |
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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jan 2003
文章: 967
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引用:
你確定10年或是更早之前沒看到已經開始在發生了嗎? 政治正確不是用在這種地方的... ![]() |
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*停權中*
加入日期: May 2011
文章: 96
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以前凹很大的例子不太嚴重(就我的行業來看),但是經過可以領諾貝爾的無薪假,整個就開始發作,如果說以前是隱性,那麼現在就是顯性。
我們那時沒有放無薪假,但是有減薪,那當時減的薪都回來了嗎? 沒有,但是有在其他地方補貼,但是還是不夠的,低於當時實際的減薪。 以前加班也是沒加班費,但是看在薪水還ok,大家沒發作,所以是隱性,那經過可以得諾貝爾獎的無薪假之後,就變顯性的啦∼ 再加上現在要找人,就像前面有大大說的,要找超人,而且要便宜的超人,導致實際上的薪資下滑,以前找個監工(八年多前,我就這樣進公司),沒經驗的也有個三萬多到四萬(看學校跟科系),現在監工當工務用,兩萬七兩萬八打死,你還要有一些鬼證照,起碼工安乙級。 其實這樣有很多問題,其中一樣,證照廉價了∼ 此文章於 2011-07-19 12:25 AM 被 無敵大帥哥 編輯. |
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*停權中*
加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
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引用:
這...擦邊球? 跟你比起來還差得遠~ ------ 這問題最少積超過20年了~有人去面對嗎? 這問題是在台灣經濟從80年左右(正好過)到了90前開始走下坡後~ 人們的觀念沒有轉換過來造成的(這是在觀念上的原因) 如果你是6年級生或7年級前段班~你可能可以看到父字輩那種糜爛的生活態度~ 而且在經濟走下坡後~那種衝突更是激烈~然後一代影響著一代~ 但有多少人改變自己~去調適? 以適應社會!? 且現在有多少人還想過著那種糜爛的生活? 而且還不想負出代價!? 結果一堆人整天只會怪國家、怪社會~但就是不會去怪自己? 引用:
這問題夠一針見血啊~但沒多少人想面對~ ![]() |
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