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BMC
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加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者EAC212
我有貼新聞連結吧?
我一向不喜歡"整篇貼"
要質疑ok..
我也說明多次,我重點不在那三個字,
我一開始也請BMC去看新聞了,
他不想看 一直吵..我有什麼辦法呢?



etherhaha 加油~ 乖..

這就是你所謂的重點


引用:
作者EAC212
BMC 你看完新聞再出來講ok?
未來一旦食品中檢出這五種塑化劑,就可換算對人體的危害程度,並據以作出警告、罰鍰、下架回收,或移送法辦等不同程度的行政處分。
官僚心態...


引用:
作者EAC212
定這個值沒意義,
一訂出來後,
就會變成每份產品最高劑量,
但是問題是.. 一瓶舒跑可能在容忍值內,
一天喝五瓶呢?或其它食品呢?
懂問題在哪了嗎?


引用:
作者EAC212
生產食品的設備,
在安全規範中,
都必需要符合"食品級安全等級",
這表示什麼?你懂嗎?
否則何必去定義食品安全製造規範?
這跟禁不禁用塑膠製品是二件事。
我第一篇就講了,
容器會溶出就應該更換..好嗎?



不是準備要禁用某些材質的保鮮膜了嗎??



引用:
作者EAC212
你的說明也足夠解釋了。
你會知道塑膠品也會因等級不同,可能溶出的有害物質也有差異,
已知既然是這樣情況,所以食品生產器具也有一套標準,
(食品製造器具也是不得使用塑膠製品的,並不是我做不做的到的問題,只是你們忽視它)
限制使用的材質,就是為了避免生產過程中的污染。
避免對人體有害的物質出現在食品中。
訂定國人每人每天每公斤最大攝取容忍值。只是幫商人解套,
日後驗出也只能換算對人體的危害程度,並據以作出警告、罰鍰、下架回收,或移送法辦等不同程度的行政處分。
我對這種做法感到憤怒,
當然,
你們喜歡吃塑膠的,是你們的自由。




你說呀,
我要跟你道什麼歉?




請問,以上這些你所謂的重點,不需要搞懂甚麼是容忍值嗎?






而且我發現你真的是一步錯通通錯

一開始你講的是容忍值,何時又變成食品檢驗標準值?還跟我們說

引用:
最大攝取容忍值≠食品檢驗標準值。

是的 我是這意思,
抱歉喔 大概表達能力不佳,
沒讓你看出來。


既然你表達不好,表達不好那一定連帶著閱讀可能有問題

那斷章取義顯然也是閱讀問題的一種,那是誰可能比較會斷章取義?是誰有比較高的機率會誤解標點符號怎麼用?是誰,比較有機會在那邊鬼打牆轉不出來,然後說別人才是搞不清楚重點?






引用:
作者weirock
拍拍~其實是我們的錯~

第一頁就破梗了~你叫他怎麼辨!!

我哪知道這麼會扯呢....
     
      

此文章於 2011-06-14 11:46 PM 被 BMC 編輯.
舊 2011-06-14, 11:43 PM #271
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BMC離線中  
phshine
Basic Member
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 台北
文章: 12
最近應該是太閒了,不然怎麼會潛水這麼久還上來換氣。

TDI 這個標準是說,有某種就是不能添加進入的毒素,但是到底有多毒?
那給你一個經過動物實驗(因為不能做人體實驗),經過換算相對上來說,
如果人每一天攝取超過這個量,你的身體就無法忍受,不是生病就是掛了。

ADI 這個標準是說,有某種可以添加進入的成分(或者要說養分也可以),
可是吃多了你的身體也吸收不了,長期累積在身體裡面會造成負擔,
那多少量才是負擔?於是經過人體實驗,每一天身體就只能攝取這麼多,
超過了這個量,那你可能就會生病。

TDI 和 ADI 都只是訂定食品檢驗標準的參考,不是說,就拿來當食品檢驗標準,
如果把 TDI 拿來當食品檢驗標準,就會發生這樣的疑問「既然不能添加還設容忍值幹嘛」,
不能添加就是不能添加,只是你的商品被驗出來超過這個容忍值,
政府拿來作為你這個商家是可惡,很可惡還是非常可惡,訂定相對地處罰標準,
儀器如果不能驗出比容忍值更低的數據,那就是未檢出,就當作你沒有添加,
儀器如果可以驗出比容忍值更低的數據, 那就不必管是不是沒有超過標準,
而是你添加了不該加的東西,不是說,商家可以拿這個來說嘴,
認為沒有超過這個標準,所以我還是好人。

當然,與現實妥協的情況下,沒有超過這個標準的可能只是罰錢了事,
但問題不在於這個標準,而是為什麼只是罰錢了事而已。

希望我沒有鬼打牆。
 
舊 2011-06-14, 11:47 PM #272
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phshine離線中  
淺草一郎
*停權中*
 
淺草一郎的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 29
引用:
作者EAC212
我的工作環境,單位不會變過來換過去,在我的行業,講 0就是 0mm,公差就是um
沒人會說 0不標示公差 就可能是 0.001m,
0就是 0...當然也有些人一直追著"環境驗出",一樣吹毛求疵而已,
我自始自終都是反對塑化劑出現在食品中,
反倒是你們,
為了玩文字遊戲,為了炮而炮...就容許一點也沒關係啦!!
官員餵你什麼你都照吃!!
反正身邊的塑膠製品那麼多摸一點 喝一點還不是活到今天了..!!!
0不標公差不可能是0.001m? 公差是um 怎麼不可能是1000um
不談貴公司談談法律, 法律跟貴公司有一點一樣, 講0就是0 , 有一點不一樣法律沒規定公差就是沒有公差...所以0就是0 所以沒有任何產品能通過法律規定...
舊 2011-06-14, 11:48 PM #273
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淺草一郎離線中  
ExtremeTech
Elite Member
 
ExtremeTech的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 不正常人類研究中心
文章: 6,351
引用:
作者phshine

TDI 和 ADI 都只是訂定食品檢驗標準的參考,不是說,就拿來當食品檢驗標準,
如果把 TDI 拿來當食品檢驗標準,就會發生這樣的疑問「既然不能添加還設容忍值幹嘛」,
不能添加就是不能添加,只是你的商品被驗出來超過這個容忍值,
政府拿來作為你這個商家是可惡,很可惡還是非常可惡...


補充一點

完全不添加,不代表驗不出來

即使是沒有用起雲劑,連包裝都用玻璃瓶+軟木塞

因為環境汙染的原因,水源就已經有相當微量的塑化劑
舊 2011-06-14, 11:53 PM #274
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ExtremeTech離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
BMC.. 加油..

淺草..
你太棒了..
相信您應該是某位偉大的設計師,
出沒在PCDVD.. 小弟真有幸受您指教..
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2011-06-15, 12:30 AM #275
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EAC212離線中  
BMC
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者EAC212
BMC.. 加油..

光只是說別人加油又有甚麼用呢?

你自己不加點油趕快講清楚你要講的

不然就是去搞懂甚麼是容忍值

只叫別人去加油,到底你要表達的是甚麼?沒話可講了嗎?

既然被講到無話可講,那一開始幹嘛開這篇?
舊 2011-06-15, 12:43 AM #276
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BMC離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者BMC
光只是說別人加油又有甚麼用呢?
你自己不加點油趕快講清楚你要講的
不然就是去搞懂甚麼是容忍值
只叫別人去加油,到底你要表達的是甚麼?沒話可講了嗎?
既然被講到無話可講,那一開始幹嘛開這篇?

因為你對我的價值只剩下 #261
淺草目前比你棒..
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食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2011-06-15, 12:48 AM #277
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EAC212離線中  
小薪
Advance Member
 
小薪的大頭照
 

加入日期: Dec 2005
您的住址: 台灣台北
文章: 425
看到這邊...
已經有很多版友整理出來
phshine 兄還用了比較白話的方式解釋
但似乎有人跳過直接不看~
一直在回追著他打的版友...


用個比較爛的方式比喻
======================
以 從網路上抓非合法的音樂檔案 來做譬喻好了

1.今天隔壁老王到了某個人的x名,他的blog上有內嵌音樂撥放器,先不論撥的音樂來源合不合法
但隔壁老王的瀏覽器已經在背景將整首音樂抓下來並撥放

這時能說隔壁老王違法了嗎? 非法下載了嗎?

2.今天隔壁老王用了某些特殊管道,從網路上去取得了他想聽的音樂,但他並沒有透過合法管道取得這個檔案

這時隔壁老王有沒有違法? 有沒有非法下載?
======================

雖然例子頗鳥...但應該可以看得出
刻意添加"塑化劑"到食品(食品添加物)內

非刻意添加
的差異性在哪了吧?
__________________
小薪的GMail:
小薪的LINE:
小薪是公的不是母的

此文章於 2011-06-15 01:00 AM 被 小薪 編輯.
舊 2011-06-15, 12:51 AM #278
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小薪離線中  
BMC
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者EAC212
因為你對我的價值只剩下 #261 (http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...2&postcount=261)
淺草目前比你棒..

你講別人又怎樣呢?

剛剛說要別人回到重點,現在你又東拉西扯,反反覆覆是你,鬼打牆是你

把別人拉進來是要做甚麼?你拿我跟別人比有甚麼意義嗎?

我並不重要

重要的是,容忍值是甚麼?

你叫別人講重點,我從頭到尾就是那個重點,除了在這件事情上的爭論外,我不針對你,我只針對你看這件事情的問題

你本人根本不重要,我本人怎樣也不重要,別人怎樣更不用說,也不重要

從頭到尾就是你一直不講本篇,一直講我和別人,你到底有沒有尊重你自己的發言?


麻煩回到重點

請問,甚麼是容忍值?容忍值是甚麼?

我們今天討論的不是我,不是別人,也不是你

而是你開這篇文:常見5塑化劑 近日訂容忍值

要講這個,就是要講容忍值,請你別再離題了,請尊重你的發言,不要讓別人瞧不起你這篇發言

此文章於 2011-06-15 12:57 AM 被 BMC 編輯.
舊 2011-06-15, 12:54 AM #279
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BMC離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
對我來說 每篇我都有去看,
不管是有不高興的有趣的 或是 認真的,
我都有認真的去看的。



引用:
作者BMC
請你別再離題了,請尊重你的發言,不要讓別人瞧不起你這篇發言

你那麼愛跳針呀,
不然你仔細去看我其他篇回你的,
你怎麼忽略了呢?
回答我問你的呀..你尊重你自己了嗎?
__________________

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此文章於 2011-06-15 12:59 AM 被 EAC212 編輯.
舊 2011-06-15, 12:55 AM #280
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EAC212離線中  


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