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ttony
Amateur Member
 

加入日期: Aug 2005
文章: 46
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作者Adsmt
計算機會有 0.6 的答案,純粹是程式bug而已。
所以你用google計算,他會顯示把運算元填回去的結果,因為他要通知使用者,你要表達的意思是不是那樣。


很抱歉我不是這方面的專業.所以我不知道計算機的思考邏輯.只是看到這樣的問題還蠻多人認真在思考的.我想這是計算機公司打知名度的陰毛
     
      
舊 2011-04-14, 01:26 AM #271
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ttony離線中  
奶油銓
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 地球
文章: 20
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作者Adsmt
我想你誤會了分數的定義,分數並不是只有省略加號,而是省略了加號和括號。也就是四又二分之一其實等於(四+二分之一)。所以在運算是要把「加號和括號一起帶回去算」。

但 ab 絕對不等於 (ab), 這完全是誤用的方法。

如果你覺得 ab 不等於 axb, 那就陷進了如你對分數的謬思了。


基本上我也是認為 ab 之中的確是省略乘號, 但是當這個 ab 與其他運算式放在一起時, 其優先序不是您所說的那樣。

我個人是認為 1÷2a 這個算式 就等同於 1÷(2a),並不需要補上那個括號。如果要表示0.5a的話應該要表示清楚才行。 難不成 1÷2pi, 1/2pi 都要加上括號 ?

當然我也認同,除法寫成橫式,特別是這種情況,本來就容易產生混淆。

如果要我隨便舉一個例子的話,我第一個想到的就是 beta, beta比較舊的教科書或期刊中,會寫成 1/KBT,這通常不會混淆相同領域的人,但對您來說,也是誤用了。 此外,
研究所常用的教科書 R. Shankar 書中,我至少可以找出100個以上的類似的用法。

再來講轉動群好了SO(2),我手邊的George B. Arfken的書231頁 第 4.26 式定義無窮小轉動時,用的寫法是 (ia/b)C,好像是多了個括號? 我大致上翻了一下,整本書中類似的情況也不下50次。 然後我手賤,又翻了J. D. Jackson的書,講Wave Guide的 8.87 式,又用了 wt/2Q,又錯了,因為他應該要寫成 wt/(2Q),是這樣的嗎?

單純的就定義來看 :

5x5 = 5^2
但 5^2÷3^2 就不能改寫成 5x5÷3x3 因為指數的運算優於乘法 反過來 5x5÷3x3也不能寫成5^2÷3^2

不過我也沒有堅持我說的一定對,只能說,運算式要表達清楚才不會產生混淆。

最後回到正題 :
我認為,
1÷2abcdefg 就是1÷(2abcdefg) 因為 2abcdefg 算是同一項(這之前有網友說明了)
但 1÷2(2+3) 則是用意不明。
 
舊 2011-04-14, 01:32 AM #272
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奶油銓離線中  
心心所向
Advance Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 440
引用:
作者Adsmt
計算機會有 0.6 的答案,純粹是程式bug而已。
所以你用google計算,他會顯示把運算元填回去的結果,因為他要通知使用者,你要表達的意思是不是那樣。


都蓋到20幾樓了,還用一句程式BUG來回應...

我也可以說是GOOGLE計算機有BUG。

不過GOOGLE有response他認知的算式,也不能說他有問題。

我手上一台以前買的casio工程計算機fx-350MS,也算0.6,有bug,他不是要跳樓了。

明天把全公司的casio都拿來算,都是0.6的話...

還是一句話,對於長算式,請愛用分式...
__________________
0806xx 正式從天大地大XX大畢業~~
081001 國軍online登入中,兵種:海軍
081013 下單位地區,蘇澳的Knox-class電機兵
090912 光榮破關返鄉
100109 第一次英國行(也可能是此生最後一次 )
100228 第一次加州行(空中飛人)
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220503 跑去網通產業作一樣的工作😂

Final Solution for me.....
成為能軟能硬的工程師
舊 2011-04-14, 01:39 AM #273
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心心所向離線中  
Adsmt
Golden Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者奶油銓
基本上我也是認為 ab 之中的確是省略乘號, 但是當這個 ab 與其他運算式放在一起時, 其優先序不是您所說的那樣。
我個人是認為 1÷2a 這個算式 就等同於 1÷(2a),並不需要補上那個括號。如果要表示0.5a的話應該要表示清楚才行。 難不成 1÷2pi, 1/2pi 都要加上括號 ?
當然我也認同,除法寫成橫式,特別是這種情況,本來就容易產生混淆。
如果要我隨便舉一個例子的話,我第一個想到的就是 beta, beta比較舊的教科書或期刊中,會寫成 1/KBT,這通常不會混淆相同領域的人,但對您來說,也是誤用了。 此外,
研究所常用的教科書 R. Shankar 書中,我至少可以找出100個以上的類似的用法。
再來講轉動群好了SO(2),我手邊的George B. Arfken的書231頁 第 4.26 式定義無窮小轉動時,用的寫法是 (ia/b)C,好像是多了個括號? 我大致上翻了一下,整本書中類似的情況也不下50次。 然後我手賤,又翻了...

我覺得這又要討論到 / 這個符號了,我想÷不等於/這個符號吧?

/ 比較像是分數表示法在印刷上為了方便的簡易符號。

因此在邏輯上 / 要看成分數符號,所以a/bc = a/(bc) 並無不妥。

而且我看到有些書,會把 / 印得很長,然後字變小,兩邊式子看起來是完全分開的。

所以我覺得÷, /是不同的,不能一蓋而論。

老實講,在數學上,沒人會用÷這個符號,所以用數學來推論這個意思,顯得不是很有意義。

我的看法還是 ab = (ab) 是很奇怪的事。

此文章於 2011-04-14 02:02 AM 被 Adsmt 編輯.
舊 2011-04-14, 01:53 AM #274
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Adsmt
Golden Member
 
Adsmt的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者心心所向
都蓋到20幾樓了,還用一句程式BUG來回應...
我也可以說是GOOGLE計算機有BUG。
不過GOOGLE有response他認知的算式,也不能說他有問題。
我手上一台以前買的casio工程計算機fx-350MS,也算0.6,有bug,他不是要跳樓了。
明天把全公司的casio都拿來算,都是0.6的話...
還是一句話,對於長算式,請愛用分式...

bug 就是 bug, 蓋到一萬樓也還是 bug 啊....
至於程式都嘛拿前個產品改的,同樣公司的產品,程式大同小異是正常的。全 casio 的都有 bug 也不足為奇,因為可能他內部 bug從來不曾修正過。
舊 2011-04-14, 01:56 AM #275
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Davidoff-Lite
Basic Member
 

加入日期: May 2004
您的住址: 住四樓
文章: 21
引用:
作者Adsmt
我覺得這又要討論到 / 這個符號了,我想÷不等於/這個符號吧?

/ 比較像是分數表示法在印刷上為了方便的簡易符號。

因此在邏輯上 / 要看成分數符號,所以a/bc = a/(bc) 並無不妥。

而且我看到有些書,會把 / 印得很長,然後字變小,兩邊式子看起來是完全分開的。

所以我覺得÷, /是不同的,不能一蓋而論。

老實講,在數學上,沒人會用÷這個符號,所以用數學來推論這個意思,顯得不是很有意義。

我的看法還是 ab = (ab) 是很奇怪的事。


僅就÷, /來討論。

除了分數形態外,兩者數學上的定義都是相同的,並沒有你所謂的不同。

也沒有什麼"在數學上沒有人會用÷這個符號"這種事,

"÷"就是一個被承認的數學符號,只是比較常用在一般的初等運算。

你的數學計算式裡要寫"÷"或"/",其代表的意義都是相同的,

一般會比較常看到"/",只是因為計算式可以用比較簡潔的方式表達,

且直式與橫式寫法的轉換比較直觀。

你要用"÷"的形式來寫也可以呀,只是式子會比較難看,

可是絕對不會有學者說你的式子是錯的,頂多說式子太冗長複雜,不夠精簡。
舊 2011-04-14, 05:23 AM #276
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Davidoff-Lite離線中  
Stingray
Major Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 145
引用:
作者Adsmt
我覺得這又要討論到 / 這個符號了,我想÷不等於/這個符號吧?

/ 比較像是分數表示法在印刷上為了方便的簡易符號。

因此在邏輯上 / 要看成分數符號,所以a/bc = a/(bc) 並無不妥。

而且我看到有些書,會把 / 印得很長,然後字變小,兩邊式子看起來是完全分開的。

所以我覺得÷, /是不同的,不能一蓋而論。

老實講,在數學上,沒人會用÷這個符號,所以用數學來推論這個意思,顯得不是很有意義。

我的看法還是 ab = (ab) 是很奇怪的事。


你的邏輯有問題,先說我的物理課本又錯1/2A=1/(2A),又說a/bc = a/(bc) 並無不妥,明明都是同樣的式子。
__________________
[楊威利語錄]
『對於不喜歡的人,我沒必要去討好他,不瞭解我的人,我也不必非讓他瞭解我不可。』
----出自第十六冊第19頁。
舊 2011-04-14, 07:24 AM #277
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Stingray離線中  
Es4241
*停權中*
 

加入日期: Jun 2003
您的住址: 臺北市
文章: 105
意識形態偏執是很難扭轉的事情,
真不知為什麼有人可以這麼肯定,
教科書與計算機公司都錯,
就是自己認知的那套理論對.
舊 2011-04-14, 08:47 AM #278
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Es4241離線中  
Phenix
Golden Member
 
Phenix的大頭照
 

加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,572
引用:
作者polar168
若 1÷2a=1÷2*a

那 1÷2a=1÷a+a



括號 括號 !!


1÷2a=1÷(a+a)

2a = a+a 沒錯
但是你要改成這樣 基本的計算法則就會讓你錯了
那樣會變成要先計算 1÷a 的部分 才 +a
而不是原來的 1÷2a 了

引用:
作者ttony
30 ÷ 2 x (2+3) ÷ 5 =15

30 ÷ 2 ÷ (2+3) ÷ 5 = 0.6

兩者意義不同 但 2(2+3)=2 x (2+3) 這應該沒有問題

硬要改寫成 30 ÷ 10 ÷ 5 自然會犯這樣的問題

隨意帶個生活情境就知道兩條算式講的東西不一樣

乖乖的照數學算是15 如果要表達30 ÷ 10 ÷ 5

則必須鍵入為 (2x(2+3))

至於兩種答案.可能計算機有些認定2(2+3)是元素.有些認定是步驟=2x(2+3)

如果不想出現這種問題就乖乖打詳細一點吧


+1 正解 ~ 前面講了很多次 不知道為什麼有的人是人話聽不懂還是沒上過小學數學
基本的運算步驟就錯了 後面還要扯上代數一堆的就是不肯承認自己的觀念錯

至於計算機會錯 那是操作有錯 不一定完全都會是bug的問題(牽拖)
很多時候使用者認為的步驟 其實在計算機上的正確操作步驟反而不是那一回事

引用:
作者Es4241
意識形態偏執是很難扭轉的事情,
真不知為什麼有人可以這麼肯定,
教科書與計算機公司都錯,
就是自己認知的那套理論對.

因為那個人沒人緣阿
所以只能相信自己那一套摟
但是越相信奉行那一套 就越被孤立 (惡性循環!?)
還要扯到陰謀論 ~ 煩不煩阿
舊 2011-04-14, 09:31 AM #279
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Phenix離線中  
53346
*停權中*
 
53346的大頭照
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 鬼島-高譚市
文章: 5,987
引用:
作者心心所向
都蓋到20幾樓了,還用一句程式BUG來回應...

我手上一台以前買的casio工程計算機fx-350MS,也算0.6,有bug,他不是要跳樓了。

明天把全公司的casio都拿來算,都是0.6的話...

還是一句話,對於長算式,請愛用分式...


fx-350MS算0.6再+1
這個算是打給我朋友看他不用按計算機,不到兩秒心算直接給答案"0.6"
讓他來看這串的奇觀他只淡淡的回了一句:...這種無聊的東西不要浪費我的時間
所以這串會蓋大樓的理由是有人自我感覺良好大家想辦法點醒他嗎
舊 2011-04-14, 01:14 PM #280
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