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Junior Member
  加入日期: Jan 2001
文章: 768
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引用:
這是一般投標吧 跟BOT不一樣的 一般投標還給你經營收費幾十年? 還有土地可以炒作? |
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2009-09-29, 02:00 AM
#271
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Junior Member
加入日期: Jan 2001
文章: 768
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引用:
嘖嘖~~ 這幾個站明明乘客數用想就知道人不多吧，一定是虧本的 我猜有幾種可能性 1.設站就可以多炒作土地 2. 地方政治人物要求:"高鐵怎麼能經過不設站? 高鐵設站我才有政績" 3.以上皆是 |
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2009-09-29, 02:05 AM
#272
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*停權中*
加入日期: Oct 2000
文章: 2,260
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引用:
怎麼到現在還是有人搞不清楚什麼是政府? 什麼是國營事業? 投資的是國營事業,並不是政府,國營事業分紅時你有收到錢嗎? 如果用中華高鐵的方案,一開始政府就要舉債1495億了!政府舉債就不用付利息嗎? 這種要很久才能賺的東西,白痴才會要讓官股超過95%以上。 3900億若都由政府借錢來自己投資高鐵,政府的負債更多,利息繳更多,會讓各縣市的統籌分配款少分些! 政府若有辦法獨資,就不用公辦民營BOT了! 你以為政府可以呼風喚雨啊! 之所以要BOT,就是要民間拿出錢來分擔風險嘛!! 如果你要等政府獨資蓋高鐵,可能現在政府還是籌錢而已,連個高鐵影子都沒有! 政府負債是一回事,但並不是所有的納稅人都負債! 政府的錢不夠就直接給你加稅好不好? 高鐵的錢是政府擔保借錢蓋出來的沒錯! 但也是政府官股銀行或某些民營銀行在賺利息, 所以政府不會也不能讓高鐵倒,既然政府不會讓高鐵倒,做人呆為保其實並不呆。 就像明明知道未成年的兒子不管做什麼事,老爸都要負責,老爸會不幫你兒子保嗎? 你以為中華高鐵得標,就不需要政府協助借錢嗎? 想得美咧! 有台灣高鐵的殷琪,才能讓當時呼風喚雨劉泰英的中華高鐵沒法得標, 因為有對手競爭,至少台灣高鐵賺得比中華高鐵還要少! 這樣就夠了! 此文章於 2009-09-29 04:33 AM 被 FlyNews 編輯. |
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2009-09-29, 04:29 AM
#273
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Master Member
加入日期: Apr 2001 您的住址: 高雄
文章: 2,247
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引用:
我怎麼老覺得BOT= Bottom-->Oh!-->Terrible!
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簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧！ |
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2009-09-29, 04:55 AM
#274
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Elite Member
加入日期: Jul 2001 您的住址: Red Planet
文章: 4,277
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引用:
不單單是這樣，有些BOT也蘊含了風險，不一定是政府出不了錢，而是政府不負擔經營的風險，所以投標廠商自己本來就要做好風險管理，像是ETC就是一定賺錢，而且投資金額又小，但是卻硬是BOT!?其中的利益輸送跟官商勾結，自然不言而喻∼∼
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The war is crates by fear and gap. |
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2009-09-29, 07:40 AM
#275
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*停權中*
加入日期: Mar 2002
文章: 733
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引用:
不過就城鄉差距的觀點來看，設立這些站點稍微可以平衡一下， 不然大都市越來越便利，鄉下地方就更容易被邊緣化。 決策是好還是壞，現在還看不出來，至少要等個十幾二十年後再來看， 中山高剛蓋好時也是沒啥車子在跑..........  說句題外話，其實高鐵也蠻能舒緩返鄉人潮的...... |
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2009-09-29, 10:07 AM
#276
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Elite Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
國營事業如果能有盈餘的話也是要上繳國庫的，例如中油的法定上繳盈餘，這當然是政府收入的一部分。 中華高鐵的方案不會過的原因，就是政府支出過多，根本不可能過立法院那一關。 台灣高鐵的政府零出資口號，就是為了先避過立法院那關，等開工後再向銀行借錢。 銀行評估高鐵財務之後，當然會發現不可能還錢，所以當然不借。 這時台灣高鐵就叫政府出來當保證人，因為立法院目前沒有法律可以限制政府不能當保證人，所以就用保證人這一招來避過立法院預算監督。 先不論後來的官股投入，只討論這3900億的政府保人貸款好了。 當保人有啥好處？答案是什麼都沒有，只有債務而已！ 就算政府將這3900億還完，依然無法得到高鐵任何1%股權，只是還錢還爽的。 高鐵的財務問題，就是從明年開始要還本金了，但現在高鐵連還利息都有問題。 既然高鐵本身還不出來，那身為保人的政府就要開始還銀行錢。 政府多了這項債務支出，當然就會開始排擠其他預算。 講白了，就是先享受後付款。(跟卡奴的思考邏輯差不多)
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2009-09-29, 10:10 AM
#277
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*停權中*
加入日期: Jan 2002
文章: 127
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請問高鐵付不出錢來，為什麼不是先把股權、經營權抵押給銀行？
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2009-09-29, 10:28 AM
#278
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Elite Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
是有抵押給銀行，但股權不到500億，跟3900億比起來簡直是開玩笑。 而且高鐵不賺錢(相對於貸款金額)，銀行團也不想經營高鐵，高鐵也找不到人賣。 反正這3900億有政府擔保，銀行團當然是跟政府要錢。 政府要是不還的話，就是換這些銀行倒閉。
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2009-09-29, 10:40 AM
#279
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Elite Member
加入日期: May 2001 您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
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引用:
+1 城鄉都會的形成，都經過一段漫長時間的 都市變遷 過程.... 隨著各項 聯絡/轉乘 的 交通設施 陸續完成， 高鐵站區 總會 發展起來 .... 
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[YOUTUBE]8-EzAew1U98[/YOUTUBE] 
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2009-09-29, 11:40 AM
#280
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