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沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者真象
如果每人每月的必要支出為6000元好了,今天政府要我們先拿1000出來才能3000消費券進來.
大多數人支出的比例就變拿出2000(必要支出)+1000(原本必要支出)換消費券+3000消費券
有人一直在講要民眾要先拿1000出來,不就是強迫民眾支出1000了嗎?但現實是大多數民眾只會由原有的必要支出中將這1000轉移過來換消費券,並不會造成民眾6000+(1000+2000)的效應.
但相較之前馬英九時代的消費券模式,本次的消費券反而造成相關承辦人員及民眾的不便.

今天經濟蕭條重要的是在於民眾的信心不足,連消費券都發的綁手綁腳的話,有誰敢真的大筆花費下去?


第一個問題是,拿一千出來換三千不是問題。
問題1-1:我這個一千元的支出是要給誰?為什麼要跟政府換三千?
問題1-2:我這個一千元政府收進去後要給誰?
問題1-3:我這個三千元是將來我的稅金或是政府舉債及QE得來的,憑什麼?
「要負債消費,這個辦法跟本不可行」

第二個問題是,直接發現金不能刺激消費。那你發消費券也不能刺激消費,所以酷碰券也不能刺激消費。
「既然都不能振興經濟,那何必發」

第三個問題是,你要發酷碰券的目的是什麼?要挷定收到酷碰券的對像是誰?還是要刺激消費?或是要變相強制支付商家營收?
「這是不是綠營的政治圖利?」

第四個問題是,如果酷碰券及消費券的目的是刺激自掏腰包的消費,那就得提出溢價補貼的方法。
「之前有人說中國要開辦數位現金就是政府掌控人民,那現在好了,沒有數位現金,政府寸步難行。台灣之所以不能進步,就跟那些基地台抗議是一樣的。民主?台灣大笑話」

引用:
作者BALA
他們會說 我又不是政府
我怎麼知道怎麼做最好
現在執政黨都不能批評嗎?
這個國家是一言堂嗎?

上次發口罩時
就有人整理過一張圖
不管怎麼做
都有人有意見

他們不是要解決問題
他們是在找麻煩
當你我寫這些
他們就在下面罵我們是1450 綠蛆



1450?這不就是跟民進黨學的?自已造的業自已擔。國民黨或是一般人民何必客氣呢?別人什麼都不行,你自已最好,那你行你就上。現在換你執政,監督政府本是應該,誰管你有什麼困難。就是之前的不好才換你上去,別跟我說現在你不行。
     
      

此文章於 2020-05-29 07:51 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2020-05-29, 07:42 PM #271
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沒問題離線中  
smoguli
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 54
實在很好奇 , 若是針對1450或上面說的綠蛆有沒有自知之明為議題開放投票 , 會有什麼樣的結果?
 

此文章於 2020-05-29 08:08 PM 被 smoguli 編輯.
舊 2020-05-29, 08:06 PM #272
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smoguli離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
你若是要假設每個人的消費行為都一樣,全都會拿去替代原有消費
那結果當然是發了等於沒發,一點成效都沒有


但,所有人的消費行為都會一樣嗎?
每個月固定花多少,絕對不會多花?
舊 2020-05-29, 08:48 PM #273
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Toluba離線中  
syntech0307
Regular Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 54
引用:
作者Toluba
但,所有人的消費行為都會一樣嗎?
每個月固定花多少,絕對不會多花?


有的會多花,
有的人會少花.
比例不一定

敵軍陣營肯定是會押少花的人多,
友軍肯定就倒過來,押多花的人多

這你查 2008年的新聞就知道
舊 2020-05-29, 08:54 PM #274
回應時引用此文章
syntech0307離線中  
真象
Basic Member
 
真象的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 12
引用:
作者沒問題
第一個問題是,拿一千出來換三千不是問題。
問題1-1:我這個一千元的支出是要給誰?為什麼要跟政府換三千?
問題1-2:我這個一千元政府收進去後要給誰?
問題1-3:我這個三千元是將來我的稅金或是政府舉債及QE得來的,憑什麼?
「要負債消費,這個辦法跟本不可行」

第二個問題是,直接發現金不能刺激消費。那你發消費券也不能刺激消費,所以酷碰券也不能刺激消費。
「既然都不能振興經濟,那何必發」

第三個問題是,你要發酷碰券的目的是什麼?要挷定收到酷碰券的對像是誰?還是要刺激消費?或是要變相強制支付商家營收?
「這是不是綠營的政治圖利?」

第四個問題是,如果酷碰券及消費券的目的是刺激自掏腰包的消費,那就得提出溢價補貼的方法。
「之前有人說中國要開辦數位現金就是政府掌控人民,那現在好了,沒有數位現金,政府寸步難行。台灣之所以不能進步,就跟那些基地台抗議是...


1.所以我認為要拿一千換三千根本就是個爛政策。
2.我認為發消費券的目的有二,一是洗錢,把用政策上的讓利討好“特定團體”。二則是維持住原有的消費習慣,因為不景氣而少花的部份藉由消費券補回來。
3.我認為是綠營在圖利。
4.這是現在的政府自找的。
__________________
難道是這個世界太吵 聽不到自己的思考
有人笑我腳步太小 走不到什麼天涯海角
舊 2020-05-29, 09:16 PM #275
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真象離線中  
GCVincent
*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
引用:
作者oversky.
3月台北蔬菜交易量較去年同期增加 5%
3月台北水果交易量較去年同期減少 12%,但和 2018 年一樣。
3月毛豬交易量較去年同期增加 5.4%
3月水產品交易量和去年同期一樣。

https://statview.coa.gov.tw/aqsys_o...Prod_lv2_3.html

https://i.imgur.com/6N8MGT9.png
https://i.imgur.com/ADPShEs.png
https://i.imgur.com/9DN65WJ.png
https://i.imgur.com/7E96HAk.png


只說蔬菜部分。

3月19日新聞記者造假?!
武漢肺炎0319》全國瘋搶物資,唯獨葉菜賣不動,交易價僅剩去年四成,農方呼籲多吃蔬菜


http://amis.afa.gov.tw/m_veg/VegCha...ceVolumeCP.aspx
實際查詢結……果自己查。
原來國產蔬菜這麼多種……

2-4月,2年同期比,全國所有市場批發,國產蔬菜交易量上升,平均價格下跌。
粗估大約只有去年8成價格。
舊 2020-05-29, 09:20 PM #276
回應時引用此文章
GCVincent離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 761
引用:
作者GCVincent
只說蔬菜部分。

3月19日新聞記者造假?!
武漢肺炎0319》全國瘋搶物資,唯獨葉菜賣不動,交易價僅剩去年四成,農方呼籲多吃蔬菜
(https://www.newsmarket.com.tw/blog/130886/)

http://amis.afa.gov.tw/m_veg/VegCha...ceVolumeCP.aspx
實際查詢結……果自己查。
原來國產蔬菜這麼多種……

2-4月,2年同期比,全國所有市場批發,國產蔬菜交易量上升,平均價格下跌。
粗估大約只有去年8成價格。


價錢雖然是比去年低,但和 2017, 2018 比,
不覺得有到需要補助的地步。
今年前三個月價格走勢和 2018 幾乎一樣。


交易量乘上價錢,大概就是 2017, 2018 的水準。

此文章於 2020-05-29 09:57 PM 被 oversky. 編輯.
舊 2020-05-29, 09:43 PM #277
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oversky.離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
拿綠營這次一堆補助或什麼券的來和之前的消費券比..
我的看法是.
大部份一般家庭如果沒有這些券,如果該月份的支出是3萬元..
他不會因為拿了該XX券就消費 3萬+XX券,不管是不是發現金...
再來..
之前的消費券是人人都有,所以要發多少錢看人數很好計算,出錯機率低,
而DPP現在的政策......我個人是非常的沒有信心,
因為太混亂..要從中上下其手會非常困難查核......
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2020-05-29, 10:01 PM #278
回應時引用此文章
EAC212離線中  
anderson1127
Elite Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 4,032
我先聲明好了, 這個爛政策 , 我不會支持!! 所以我絕對不會拿自己的一毛錢去換什麼振興卷 !!
不管未來什麼卷都一樣 , 這種強迫消費的政策 , 絕不支持!!
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此文章於 2020-05-29 10:06 PM 被 anderson1127 編輯.
舊 2020-05-29, 10:05 PM #279
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anderson1127離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者真象
1.所以我認為要拿一千換三千根本就是個爛政策。
2.我認為發消費券的目的有二,一是洗錢,把用政策上的讓利討好“特定團體”。二則是維持住原有的消費習慣,因為不景氣而少花的部份藉由消費券補回來。
3.我認為是綠營在圖利。
4.這是現在的政府自找的。


1.發酷碰券要能收效的前提是,全國採用數位現金支付,就可以追踨花費,或是控制補貼。
2.要發酷碰券,是不能要人民先拿錢出來換的,因為就算先花一元出來換十元,問題是這一元要給誰?
3.如果就是要補貼,那就直接用稅務補貼就行。或是消費券抵換就行,不需要酷碰券。
4.如果要自掏腰包刺激消費,那就得人民拿發票的型式:
4-1.振興券必需發行四種面額,五十、一百、五百、一千。
4-2.振興券之消費方式為,五十元振興券能購買九十九元以內的商品。一百元能購買四九九元內的商品,五百元能購買九九九元內的商品,一千元能購買一千以上的商品。
4-3.每一商品只能抵一張,不能合並使用,強迫增額消費。
4-4.一券兩聯,消費後商家有收執聯,消費者有存根聯,在有效期間消費者增額消費或花越多,將來政府按存根聯,以百分比發現金還給消費者。而商家收越多收執聯,政府按面額補貼。
4-5.如果要溢價補貼給商家那應該,五十元券加五元、一百元券加十元、五百元券加五十元、一千元券加一百元補貼。「個人覺得,還是不能採取溢價補貼的方式,因為這樣就破壞強迫消費的結果。」

非關政治:特定團體?罷韓?還是民進黨的附隨組織?

此文章於 2020-05-29 10:37 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2020-05-29, 10:14 PM #280
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沒問題離線中  


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