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cesarlin
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加入日期: Jan 2003
文章: 329
引用:
作者Ayan63
由回答就可以知道你不是一個主管


基層當然只能用基層的眼光看事情,要求他們看更長遠寬廣那他們就不會在基層了。
     
      
舊 2015-06-25, 12:44 PM #271
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cesarlin離線中  
VF-19ADV
New Member
 

加入日期: Jan 2015
文章: 7
不管是不是主管,只要在工作我覺得這都是常識吧,不然大家試看看浮報公帳、向客戶虛假請款看會不會出事?
引用:
刑法第339條詐欺罪:「意圖為自己或第三人不法之所有,以詐術使人將本人或第三人之物交付者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。」同條第2項:「以前項方法得財產上不法之利益或使第三人得之者,亦同。」未遂犯亦有處罰。
詐欺罪具有特別的犯罪結構,每個構成要件中都要有接續性。以下為詐欺罪的構成要件:
1. 施用詐術:行為人必須有施用詐術的行為。所謂詐術,是指傳遞與事實不符的資訊之行為,包括虛構事實、扭曲事實或掩飾事實等手段。行為人施用詐術包括積極的作為和消極的不作為。通常這種消極不作為的施詐,是以行為人居於保證人地位,因負有告知義務而不為告知,使被害人陷於錯誤,而損失財物的情形。例如:中古車商出售汽車,對於該車發生過重大車禍一事不向購買者告知,使購買者仍為購買。
2. 被害人陷於錯誤:行為人的施詐行為必須使被害人陷於錯誤
3. 處分財產:被害人陷於錯誤後因而處分財產
4. 財產損失:被害人處分財產的行為,必須造成本人或第三人的財產損失,且被害人的損失和行為人的獲利之間必須形成對等的關係
5. 行為人必須有詐欺故意,以及為自己或第三人不法所有的意圖。所以說,所謂詐欺罪必須是行為人使用詐術騙被害人,使被害人因為行為人使用詐術而陷於錯誤,被害人又因為陷於錯誤而處分自己的財產(例如:交付金錢或財物),導致被害人或第三人的財產受到損害。

怎麼會認為獲得政府全額補助的狀況下還對外募款不會出事?
買辦公用具發票跟品項內容不對都會被移送了,搞這麼大一條帳款不清還有需要賭看看會不會被法辦?
 
舊 2015-06-25, 07:00 PM #272
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VF-19ADV離線中  
我愛麥噹噹噹
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加入日期: Feb 2015
您的住址: 離題星球喇迪賽人
文章: 4
我不會跟保險套吵架...
舊 2015-06-25, 07:19 PM #273
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我愛麥噹噹噹離線中  
Sukoi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2015
文章: 0
引用:
作者VF-19ADV
不管是不是主管,只要在工作我覺得這都是常識吧,不然大家試看看浮報公帳、向客戶虛假請款看會不會出事?

怎麼會認為獲得政府全額補助的狀況下還對外募款不會出事?
買辦公用具發票跟品項內容不對都會被移送了,搞這麼大一條帳款不清還有需要賭看看會不會被法辦?


事實的認定方式是「證據」,全額補助有沒有詐欺政府?
募資有沒有施用詐術?還是沒有啊。因為還是可以不捐,而且還公開鬧上了新聞,本質上還是無關公共利益。

另外,小朋友賣傘為出國比賽,以前那些賣愛心筆的有罪,賣傘無罪?
所以,還是要在募資平台上登募資才是正確,募資平台本來就是私益。

不然誰知道你是不是詐術?我怎麼知道這些小屁孩,是不是施用詐術?
舊 2015-06-25, 07:25 PM #274
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Sukoi離線中  
人生開始
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 48
引用:
作者Sukoi
事實的認定方式是「證據」,全額補助有沒有詐欺政府?
募資有沒有施用詐術?還是沒有啊。因為還是可以不捐,而且還公開鬧上了新聞,本質上還是無關公共利益。

另外,小朋友賣傘為出國比賽,以前那些賣愛心筆的有罪,賣傘無罪?
所以,還是要在募資平台上登募資才是正確,募資平台本來就是私益。

不然誰知道你是不是詐術?我怎麼知道這些小屁孩,是不是施用詐術?

如果這個理由成立 台灣就沒有詐欺罪而全部都是強盜罪 搶奪罪了
舊 2015-06-25, 07:58 PM #275
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人生開始離線中  
pdaa
Major Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 240
引用:
作者Sukoi
事實的認定方式是「證據」,全額補助有沒有詐欺政府?
募資有沒有施用詐術?還是沒有啊。因為還是可以不捐,而且還公開鬧上了新聞,本質上還是無關公共利益。

另外,小朋友賣傘為出國比賽,以前那些賣愛心筆的有罪,賣傘無罪?
所以,還是要在募資平台上登募資才是正確,募資平台本來就是私益。

不然誰知道你是不是詐術?我怎麼知道這些小屁孩,是不是施用詐術?



從頭到尾沒有人認為募資有問題,是你自己一個人一直鬼打牆在裡面繞不出來

從頭到尾就是討論這些台大生的心態問題,如果你認為心態問題無關公益

那麼你可以打電話叫新聞不要再報了,叫節目不要再討論了

相信不用多久,風波自然平息
舊 2015-06-25, 08:45 PM #276
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pdaa離線中  
VF-19ADV
New Member
 

加入日期: Jan 2015
文章: 7
引用:
作者Sukoi
事實的認定方式是「證據」,全額補助有沒有詐欺政府?
募資有沒有施用詐術?還是沒有啊。因為還是可以不捐,而且還公開鬧上了新聞,本質上還是無關公共利益。

另外,小朋友賣傘為出國比賽,以前那些賣愛心筆的有罪,賣傘無罪?
所以,還是要在募資平台上登募資才是正確,募資平台本來就是私益。

不然誰知道你是不是詐術?我怎麼知道這些小屁孩,是不是施用詐術?

會出事情的是那個劉教授阿,這筆四十萬的全額補助不是今年才有,學程開辦以來就一直有補助了。
校方的補助是按照正常流程提撥給學程的跟詐術什麼關係?
整件事情分成兩部分來說,一個部份是過去教育部補助的剩餘款項去向不明,
這點本次修課的台大學生事前就詢問過、事件爆發之後再次被質疑,
劉教授也沒對學程專戶的資金流向作任何交代,公款帳戶資金流向有爭議拿出存摺檢驗很簡單也很正常吧?
縱然補助款餘額可以不用繳回,可沒說能拿進私人口袋,拿了就是侵占。
明明可以很簡單說明的東西卻避而不談,誰相信水是清的?

不要扯小朋友賣傘還是募資平台,關鍵在於有沒有誠實。
施用詐術積極作為是提供與事實不符合的資訊:
劉教授先提供學生明細稱募款50萬元是要用在學生登山所需要的各種裝備及食物、
後又改口募款金額包含整個學程的所有老師、助教、帶隊的經費,
然而這兩種說法明顯都不是事實,因為校方根本就全額補助整個行程。


施用詐術消極作為是行為人有告知義務卻不為,應該告知學生、捐款人這個行程是有補助的。
修課學生不曉得,但劉教授身為學程負責人,明知道有補助卻對所有人都隱匿這個事實,
陷捐款人於錯誤認知而處分交付自己的財物
,因而有構成詐欺的嫌疑。

如果用這種欺詐隱瞞陷人於錯誤的不正手段取得財物,還不算 構成 詐欺,
你倒是說看看怎樣才叫詐欺?

此文章於 2015-06-25 08:54 PM 被 VF-19ADV 編輯.
舊 2015-06-25, 08:52 PM #277
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VF-19ADV離線中  
我愛麥噹噹噹
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加入日期: Feb 2015
您的住址: 離題星球喇迪賽人
文章: 4
登山募款惹議 台大學生致歉撤計畫
https://tw.news.yahoo.com/%E7%99%BB...-142547083.html
中央社 – 2015年6月25日 下午10:25

(中央社記者許秩維台北25日電)台大領導學程學生登山募款引發爭議,
25名學生今天發表聲明書,強調未周慮思考網路的公開性,造成誤會與不適,
「我們深感抱歉」。
學生和老師今天撤下網頁中原有的贊助計畫,放的是學生的聲明書,
對尋找贊助方式犯重大錯誤道歉,也表示企畫書有很大改善空間。1040625

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糗了要承認
挨打要站穩

保險套大概銷聲匿跡...
舊 2015-06-26, 12:54 AM #278
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7788168
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加入日期: Dec 2010
您的住址: Usa
文章: 211
不會是募款來的五十萬花掉後換來的收據發票拿去報那教育部補助的四十萬的帳吧??? 真的要好好查一查了吧???
舊 2015-06-26, 01:02 AM #279
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7788168離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,723
引用:
作者7788168
不會是募款來的五十萬花掉後換來的收據發票拿去報那教育部補助的四十萬的帳吧??? 真的要好好查一查了吧???

購買的登山裝備是用教育部補助的錢買,還是募來的買?

這個很重要,因為這些裝備最後會變成私人擁有
舊 2015-06-26, 01:24 AM #280
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