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nzcym
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加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者sibaken
不用那麼偉大,只要好好盡本分專心做研究即可,其他的就交給上帝吧.正如同打籃球吃飯的這麼多,也不可能人人是喬丹.

我玩到現在,寫報告時引了不少大師的作品,可是實際動手時參考的文獻是大師的搞不好還沒幾篇.

翁的快速崛起和他當年在紅樓王光燦實驗室專心幹 [萬年研究助理] 累積了足夠實力 ... 不無直接關係 .

就算袁大頭要稱帝 , 他也得先 [小站練兵 ] . 靠天吃飯要餓死 , 靠人打仗要失敗 , 做實驗也一樣 . 失敗是為了下一次的成功累積資本 . 會失敗就是因為失敗的還不夠多 , 成功的資本還不夠厚 !
     
      
舊 2006-10-08, 12:52 AM #261
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nzcym離線中  
anybody
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加入日期: Dec 2005
文章: 58
這也能吵?

看到一半就看不下去了...

有些人認為李遠哲放棄美國優渥生活回台灣,所以認同他為台灣的奉獻。

這我承認。

的確的,為了自己的理想放棄那樣的生活、薪資,這種崇高的心,真的值得尊敬。

再來就是爭議性了。

頂著諾貝爾獎的光環,插手了一堆不是他專業的事情,參與政治講了經典名言。

先不論事情結果為何,這種態度好嗎?

尊重專業這四個字他了解嗎?

想要幫忙不一定要親自參入,從旁給點建議也是非常好的。

對於他個人的求學精神、放棄在美國的一切,我佩服他。

但是,對於他後來所作的一切,我鄙視他。


我們再來看看。

放棄美國的一切,影響的是他個人。

而他後來亂插手非專業的事情呢?影響了多少人?


對我來說,他這個人只是一個不尊重專業、不負責任的人而已。

有人說教改失敗不可怪到他,下面的執行人員也有責任。

不過有人想過一個上位者在推行新政策時,會不管道執行力這方面?

政策不是放著他自己就會完成好嗎?


我剛也做了一個實驗,隨機問msn 10個人對於李遠哲的評價。
1.諾貝爾得主跟不府責任。
2.以前我很尊敬她,現在我很唾棄他。
3.諾貝爾獎、中研院院長、挺綠
4.賤人,自以為很有理想跟想法 其實是個牆頭草
5.中研院院長,有自己的理想,說做就做的傢伙。
6.一個有權威的人
7.諾貝爾獎和院長
8.印象不大好,得獎、院長。
9.學者干政~個人很反感
10.在學術的地位在這小島上~是無人比擬
對於放棄美國國籍~也十分佩服,但是對於學者干政~很反感
 
舊 2006-10-08, 01:04 AM #262
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sibaken
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加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者lightgreen1983
million us dollars的計畫很讓你驚訝嗎 =.=
就台灣大頭而言,要幾千萬很困難嗎~"~
況且你憑什麼認為李遠哲在美國能夠持續的單獨使用那麼多錢?...


非常驚訝了,尤其是要自己搞而不是看人搞,跟廠商搞而不是跟政府搞,台灣大頭都是跟誰要錢,你要過錢嗎?

李遠哲在美國能不能要的到錢,我講過看他個人能力跟造化與意願.

引用:
作者lightgreen1983
而且我從頭到尾強調的都是自己的錢,而非計畫的錢~"~
計畫的錢又不是自己的錢,但憑他的光環你知道他在台灣可以支配多少財富嗎?絕對不只單單的miilion,而是billion~?...
況且台灣他有某人可以罩他,可以用權勢換金錢~!在美國行嗎?


所以他不就回來了嗎?

引用:
作者lightgreen1983
講到中村修二,他還跟小弟隔壁實驗室的教授合作很久咧
科技如果能夠獨佔專利,當然有很高的附加價值。
看能不能結合商業=.=,你認為有那麼容易嗎?你認為科學家們有多少把握能夠將自己的研究商業化?


所以不就是想真正搞大錢就看你有沒有能力,你還有什麼問題呢?

引用:
作者lightgreen1983
我只能說你說的東西很理想....但是這麼大的誘惑在你面前能夠不動心?當然也要理想的人才能辦的到~


我說的東西一點也不理想,實際上現實的很,現實到會被一堆人追殺.
你確信我主張researcher的"暴利"應該是由商業化獲得,而不是由薪水支付,否則就請乖乖的做一輩研究是大家接受的,你問問看貴實驗室的博仔跟老闆好了?
舊 2006-10-08, 01:21 AM #263
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sibaken離線中  
sibaken
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加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者nzcym
大哥 , 請容小弟發表一點打混心得....


不啦,套句我同事常講的,本人今年度f起想要放棄我所"熱愛"的實驗工作,專心於管理職務,做一個E世代專業管理人.

這一行畢竟還是學問大官大,調度經費,規劃人力,寫計劃書比進實驗室好玩多了~~~~~
舊 2006-10-08, 01:31 AM #264
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lightgreen1983
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加入日期: Jan 2005
文章: 112
引用:
作者sibaken
非常驚訝了,尤其是要自己搞而不是看人搞,跟廠商搞而不是跟政府搞,台灣大頭都是跟誰要錢,你要過錢嗎?


小弟我是沒要過錢啦,不過根據國科會的消息來源~
她們都是互相自肥~"~這種東西前面就已經說過=.=
以我們國家的教育預算,再加上互相自肥,還不用跟廠商合作就有足夠預算,接下來就是用預算換錢的時候了~台大某趙醫師就是最好的例子

引用:
作者sibaken
李遠哲在美國能不能要的到錢,我講過看他個人能力跟造化與意願.


造化與意願....台灣就有現成的造化~所以他當然有這個意願
只能說造化弄人=.=算台灣雖小


引用:
作者sibaken
所以他不就回來了嗎?


對阿,所以他會來啦!所以根本談不上放棄更美好的生活之類的~
而是相對來說當時的台灣會比美國更是個好選擇!要不然她有種當年就像呂秀蓮一樣位台灣民主付出!

沒意思對他的選擇批評,但是也不必特別強調他放棄多好多好的美國生活回到可憐的台灣~!好像多委屈他了!!

我還一直以為你認為李遠哲選擇回台是個很了不起的決定...



引用:
作者sibaken
所以不就是想真正搞大錢就看你有沒有能力,你還有什麼問題呢?


我說的東西一點也不理想,實際上現實的很,現實到會被一堆人追殺.
你確信我主張researcher的"暴利"應該是由商業化獲得,而不是由薪水支付,否則就請乖乖的做一輩研究是大家接受的,你問問看貴實驗室的博仔跟老闆好了?


當然搞大錢是看有沒有能力,但誰說作科研是離搞大錢最近的一條捷徑?尤其又有多少諾貝爾獎得主達到所謂的搞大錢?我只能說你完全被一些特例給吸引住目光了,實際上這種事情運氣比努力重要太多了~
給你碰上了就一輩子不愁吃穿...但是以這個地球上數千萬從事科學研究的人有多少機會?不如回台灣做中研院院長尤其加上諾貝爾光環,在台灣說話絕對擲地有聲!

講那麼多根本就離題了...重點只有一個!
他回台灣,而台灣並沒有虧待她!所以不用強調回台這種小事~!
如果我們國家是諾魯....那他還願意回到諾魯這才令人欽佩

至於你說的那些錢ㄚ~在美國台灣一樣都賺的到!
舊 2006-10-08, 01:43 AM #265
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lightgreen1983
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加入日期: Jan 2005
文章: 112
喔...補充一下

我所謂你的說法很理想是指你認為有實力就是一切~
但實際上這個世界常常不是如此~~~

有太多的高手都被埋沒了.....你要是看看那些諾貝爾獎得主的傳記裡
裡面常會出現一些比她們還強的高手~但卻也不一定得獎....

實際上千里馬還需要伯樂~~送給狂妄自大的妳吧
舊 2006-10-08, 01:52 AM #266
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lightgreen1983離線中  
sibaken
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加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者lightgreen1983
還不用跟廠商合作就有足夠預算


小腳色還是缺錢,但是跟廠商要也不見得要的到.

引用:
作者lightgreen1983
對阿,所以他會來啦!所以根本談不上放棄更美好的生活之類的~


我前面已經講過,有失必有得,他放棄了某些東西,但也得到了某些東西.

引用:
作者lightgreen1983
我只能說你完全被一些特例給吸引住目光了,實際上這種事情運氣比努力重要太多了~


不要特例那賺小錢的例子也一堆,買輛VOLVO開綽綽有餘,商業化是看你有沒有那個生意頭腦,只是把你做的東西或是知識實用化,以前聽過老外演講,只有當你研究的東西生活化才是做研究的目的,否則只是一堆報告有何用途?台灣欠缺的是這個......
舊 2006-10-08, 01:57 AM #267
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加入日期: Jan 2005
文章: 112
引用:
作者sibaken
小腳色還是缺錢,但是跟廠商要也不見得要的到


不過很可惜根據這篇的前提,對方已經是個大腳了...
而且是全台灣獨一無二的大


引用:
作者sibaken
我前面已經講過,有失必有得,他放棄了某些東西,但也得到了某些東西.


不過我一開始回就說明了,不同意有人以他回台很偉大.....



引用:
作者sibaken
不要特例那賺小錢的例子也一堆,買輛VOLVO開綽綽有餘,商業化是看你有沒有那個生意頭腦,只是把你做的東西或是知識實用化,以前聽過老外演講,只有當你研究的東西生活化才是做研究的目的,否則只是一堆報告有何用途?台灣欠缺的是這個......


作科學本來就以人為本....但是走學術路線的要搞好商業本來就不容易...風險相對於回台作中研院院長大多了!

所以從頭到尾並非否認以知識賺大錢...而是他現成就有個更好的機會。

而且這也端賴每個人的價值觀!與其賺個100億當個暴發戶
不如當個10億的中研院院長。況且這個位置保證是你的~
100億到未必能賺到~尤其有些人特別喜好一些頭銜.....

所以有人說諾貝爾獎是諾貝爾的第二個錯誤...
舊 2006-10-08, 02:23 AM #268
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相機
Silent Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 0
引用:
作者cid7
1.偉人都是異常者,不值得也不能學習。
2.李院長的學識滿分,道德觀念零分,所以這也沒什麼好看。

道德觀念零分.....這樣說不好吧..說人家道德觀念零分
舊 2006-10-08, 03:04 AM #269
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ndk27238
Master Member
 
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加入日期: Jun 2003
您的住址: 台北市
文章: 1,500
引用:
作者sibaken
不用那麼偉大,只要好好盡本分專心做研究即可,其他的就交給上帝吧.正如同打籃球吃飯的這麼多,也不可能人人是喬丹.
篇.


你都這樣說了,那李遠哲是不是就如口中所說一樣呢?那你還要辯駁什麼呢?
__________________
舊 2006-10-08, 02:48 PM #270
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