您要這樣提,那我就不客氣了...
請不要斷章取義...
難道楊過和小龍女齊使出玉女素心劍法,換一燈和黃藥師就定能取勝?
我提客棧那段,若有看小說也知,時刻一久楊過小龍女立敗,只因法王覺得劍法太過精妙古怪.
所以才退...
再看看第40回的華山論劍,裡頭有提到...
"玉女素心劍法出神入化，縱然是重陽真人，見了她也忌憚三分。當時林女俠若來參與華山絕頂論劍之會，別說五絕之名定當改上一改，便是重陽真人那‘武功天下第一’的尊號，也未必便能到手。"
難道,黃老邪與中神通就不知玉女素心劍法的厲害?
我們論斷的是,單打獨鬥最後誰的武功勝出...
請問,法王不敢硬拚的原因是什麼,因為他被同時黃蓉跟周伯通圍攻...

"法王武功雖勝于她，卻也不敢硬拼，眼見她棒法精奇，如和她纏上數招，那周伯通過來助戰，所處地勢太險，那就極難對付"

您自己也是看過原著的,何必取圍攻之文來當您的注腳呢?還是要請您再看熟一點呢?

"只聽得背后風聲颯然，黃蓉的竹棒戳向背心“靈台穴”，當下回手一掌，“啪”的一響，竹棒登時斷為兩截，余力所及，只震得地下塵土飛揚，沙石激蕩。 黃蓉一驚跳開，暗想這惡僧當年已甚了得，豈知今日更是大勝昔時，他這一掌力道強勁，怪誕異常，那是甚么功夫？"

黃蓉這一棍從那來,從法王和周伯通互打時背後偷襲的,法王回身一掌就把兵器給毀了...
難道,偷襲都不成了,單打獨鬥會勝?
再論李莫愁,請問金輪和李莫愁對上,是何時?是如何鬥上百回?麻請再看一次原文...

"說到武功內力，法王均勝一籌，何況李莫愁手中又抱著一個嬰兒，按理不到百招，她已非敗不可。那知她初時護著嬰兒，生怕受法王利輪傷害，但每見輪子臨近嬰兒身子，他反而急速收招，微一沉吟，已然省悟：「這賊禿要搶孩子，自是不願傷她性命。」以她狠毒的心性，自然不顧旁人死活，既看破了法王的心思，每當他疾施殺著，自己不易抵擋之時，便即舉嬰兒護住要害。這樣一來，嬰兒非但不是累贅，反成為一面威力極大的盾牌，只須舉起嬰兒一擋，法王再兇再狠的絕招也即收回。"

書裡也提到法王武功內力均勝一籌,當時還只有九層功力,而李莫愁又拿小孩當盾牌...
這你也要說跟李莫愁對打要鬥上百餘回合....
不是這樣的吧,要論理也不是這樣論吧,裡面也有提到光按理就不到百招......
那您為什麼不說金輪法王一招定敗,因為李莫愁只要掐著郭襄,法王就動也不敢動了..



沒錯啊,若是招式精妙到絕處,確實能勝過內力強之人...
所以我認為以聰明才智的武學奇人黃藥師,招式上可能勝過法王,難道不對嗎?
所以難道您不認為,以楊過的經歷跟武學聰明才智拚上憨厚的郭靖,
在黃藥師提的掌力相當的前提下,只有打個旗鼓相當?...
亦或楊過會輸?我仍然認為,楊過巧勝機率勝出...



沒什麼好誤會的,筆誤就筆誤,承認會怎樣嗎?...
你之前回文也有提到,楊過和周伯通硬拚內力的結果如何?
落了個和洪七公拚西毒一樣雙雙俱敗,那與自認略遜三分的一燈和黃老邪拚之呢?
我亦認為,楊過拚內力,周伯通與一燈和黃老邪皆雙雙俱敗...
更猶可能勝過晚年都在靜休的一燈和雲遊天下的黃老邪..
但若與黃老邪拚武學,楊過猶恐敗陣...黃老邪招式之精妙猶在楊過之上...
但周伯通以武學招式拚之,我仍是說,兩人之勝負~難說!!
您再看一次我的回文,我並沒有說楊的功力在老頑童之上,還請細看...



我還是那句話,我有說楊過勝了周伯通嗎?還請野口兄看清楚...還是您在腦裡幫我補完?
我仍然還是說...兩方拿出絕學拚之...難說!!!
再說,起跑點上的不同,我也未說出老了的周伯通比不上楊過,您又幫我補完了?
我也只是想引導出,半個時辰周伯通已顯體力不支,若真單打獨鬥,幾時可分?
還是您覺得PK時,該拿出仙豆,體力不支的趕快吃上一顆?
再說沒有拿出全力在打?那我引原文中的這小段是廢字?
"竭盡全力，才抵擋了這一路掌法，"
楊過初次使出黯然銷魂掌,難道不想一敗小頑童,難道周伯通不是用雙手全力抵擋?
您說初時跟後段誘楊過使出銷魂掌,我承認沒有全力,但楊過中段拚出黯然銷魂掌,難道周伯通不知道厲害?不用全力?


您也看過不少書,難道不知我其中的意思?
我已經說啦...
"所以難道您不認為,以楊過的經歷跟武學聰明才智拚上憨厚的郭靖,
在黃藥師提的掌力相當的前提下,只有打個旗鼓相當?...
亦或楊過會輸?我仍然認為,楊過巧勝機率勝出..."
焉能旗鼓相當,指的是楊過和郭靖PK的話,不是在引述黃老邪那段?
是我文筆變差了嗎?,還是您會錯意了?
焉=語助詞。意指=怎能,與,的,罷.啊等字意思相似。
所以白話文是,楊過與郭靖能拚個平手嗎?
當然兩個沒有打過,所以才有人問,如果楊過跟郭靖打的話誰勝出啊?
難道野口兄,您已經神遊離題了?對,您已經離題了
只有我還在楊過跟郭靖繞來繞去...
您卻已經扯出楊過打一燈,打周頑童,打黃藥師...嗚~~~


錯,當時是三打一,所以金輪才說單打獨鬥,誰也不懼...
那也不等於我不怕你,因為我的功力在你之下...(不要玩這種文字遊戲嘛!)
掌力不強,代表沒有優勢?那你去給幕之內一步打一下看看?為什麼速水跟宮田一郎會輸?
速水跟宮田技術不好?拳擊練得沒有一步久,先輩當假的喔?
這就是宮田曾說"雖然自己擊中對手十幾拳,但被打一拳就扯平了,這是很令人懊悔的事"
難道,金輪憑恃的,不是這個嗎?
然後,您怎麼又扯到比指力,難道又腦中補完?
引文,是小說的本文,想知道比的結果,您該去找查老...相信!他老人家會仔細回答您的問題..
所以,我矛盾在那?武學跟內力?武學精妙確可勝內力強,若內力強,可勝武學精妙.
這不就是虛虛實實,實實虛虛...焉有最強之盾,最強之矛嗎?
最強之盾=金輪,最強之矛=黃藥師..我也說啦!他們兩個打起來...
難說!!...黃藥師猶可勝但金輪仍有勝算不是嗎?因為他是偽幕之內一步..
真正的幕之內一步是郭靖,但楊過是鷹村....

所以?一燈大師靜心禪休,黃老邪雲遊四海,郭靖憂國憂民憂襄陽,老頑童養蜂練功,楊過歷練江湖獨創黯然銷魂掌,金輪法王閉關苦練龍象般若功第十層.
所以?誰在玩?誰在練功?....
你引的文也自封了,張無忌有練功嗎?多久..
他光靠九陽神功護體,敗了幾個?
他也是你所謂的練得高就不代表強嗎?那誰叫強?
好吧整部倚天屠龍記小昭最強,我看到她就一整個 "囧rz....可以嗎?


個人也沒說五絕就該如何如何?也沒說五絕該旗鼓相當.均是您自己說的...
您再回去看一次40回,他們怎麼定最後五絕的.
智力,俠義,武功,行為,傳承?...
難道當初中絕要讓給黃蓉當的小頑童會輸?
都說白了,"名"而已...

最後,我也已經俱細靡遺的推敲為什麼可能金輪可能勝出的原因啦...
再說,金輪法王空有內功沒有外功?沒有嘛...
其他人都空有外功沒有內功?也沒有嘛...
我也是有論誰跟誰打會如何如何了...
論字數...論引文...難道我還不夠俱細靡遺了嗎?
老實說,黃蓉跟李莫愁那段拗太兇了,丟在金庸茶館也會馬上被凸回來...
您都說練功有長有短,怎又能拿金輪舊帳來翻今帳一定輸?

我真的不懂你,只因為你偏愛楊過,不惜提高金輪的實力,來貶低其他四絕得實力..
你覺得你這樣客觀嗎?


是誰規定圍攻就不能算數??
郭靖在神雕裡還不是被法王等四人圍攻,也還不是堅持了好一會
再看射雕中郭靖被周,西毒,老裘圍攻那段,這三人再當時功力都在郭之上
為什麼郭靖還能用左右互搏與這三人打了十幾招不敗??

還有別再以武學本身高低來論人,這是很可笑的事情,要論也請加上他個人的修為及造詣
玉女素心劍法難道你不知道要兩個人使?
縱使林一個人也使得出威力,那能代表什麼??
獨孤求敗一生無敵,他的劍法無敵於天下,畢生求一敗而不可得
請問你令狐沖有因此得了天下第一嗎?他破的了方證的掌法或是東方的葵花嗎?任我行難道也因此勝過了嗎?令狐他其實也只是僥倖勝過沖虛而已..
林遠圖創一套七十二路闢邪劍法威鎮武林,之後林平之跟岳不群也得到天下第一的名號嗎??
王重陽最厲害的武功"先天功"不也是傳給了一燈,一燈有因為如此功力就在周之上了嗎?
你要知道,周當時並沒有得其先天功的真傳,但他不也實力略勝於有先天功的一燈..
小龍女不也學了玉女心經,他打的過其他全真道士為什麼打不過周伯通?
事在人為,不是因為練了某套神功,就一定當得上天下第一,或是就因此成了絕頂高手..
還有..王重陽跟林朝英兩人雖不同時期互有勝負,但實力上王是略勝於林的..
就像射雕裡其他四絕打鬥偶爾也是互有勝負,但是公認天下第一卻是西毒歐陽峰


抱歉..
我不這麼認為
楊過從攻勢打到守勢,已經很明顯是周伯通實力略勝一籌
同樣也會左右互搏的郭靖會因為比較笨而輸給了楊過??
這麼笨的人還給他悟出了降龍十八掌前無古人後無來者一十三重後勁
連洪七公硬接郭靖的降龍掌都還會倒地,被金倫等四人圍攻也能暫立於不敗之地
對上這樣的絕頂高手你說楊過會巧勝??這麼笨的人在境界上都比洪七公蕭峰還更高
連周伯通原著都說楊要勝他原非易事,為什麼對郭靖就可以巧勝??
請問何以見得??楊過有巧勝哪位絕頂高手讓你有此奇想??


承認什麼?
明明就是你自己誤會了,怪我筆誤?
請問你出掌擊向岩石,掌力太強,岩石碎了,掌力太弱,岩石不碎
就是因為它是岩石不會發勁也沒有有內力可以反嗜,所以自己不會受傷
這道理會很難懂嗎??

與周對招,掌力太強怕傷了周,掌力太弱怕自己出的內力弱於周,自己會受到傷害
你不覺得你說話自相矛盾嗎?幹麻自己將自己一軍?
黃老邪自認略遜周三分,你卻說楊如跟黃比拼招式可能會敗陣
而周與楊兩人勝負卻又很難說?
請問這是什麼道理?
還有何以見得楊過內力定勝於老黃跟一燈?


也是原著裡提到的..
周伯通雖然早防到他必有絕招,卻萬萬料想不到他竟會全身齊攻,瞬時之間,十餘招居然同時攻了過來
周竟然在意想不到的狀況下擋住了楊的黯然掌法,第一次施展黯然掌法周也不會因為這是以前所沒見過的怪招而中招,那我請問你第二次施展你覺得周有可能中招嗎?
兩人打到後來原著裡也說楊要打敗周原非易事,但只求自保周也奈他不何
周雖年事以衰,開始內力不如一開始充沛,但是楊過難道就不會累嗎?
一個猛攻一個只顧自保,楊根本是無力環擊否則幹麻自保?
這樣打下去請問有什麼意義??

再說一開始周也以打手打楊過單手,你要知道楊過是在創黯然掌法之前就已是獨臂
又因為這套掌法有違武學通裡,進攻時手足並進整個身體同時進攻,並不會因為楊少了一隻手就比較吃虧
周一開始什麼都不知道,不也是單手就跟楊打的不分上下,後來楊全力進攻,周使左右互搏雙手格檔
這兩人原先是一招接著一招,後來楊使出黯然掌法也拿周沒辦法
你前面說單打獨鬥法王勝算大,神雕末時在高台楊過跟金輪打了三百招左右才分勝負
一開始沒使黯然掌法就打的旗鼓相當,楊一使黯然掌卻馬上打中了金輪
對照周第一次遇見黯然掌法卻能剎那之際間檔下幾十招
所以我說金輪在招式上遜於其他五絕,不是沒有原因的
你從頭到尾就一直抬高楊過抬高金輪,進而貶低其他四絕
卻又一直我認為我以為,你難道看了二十幾遍都不知道書上都寫的如此清楚明白了嗎?
李莫愁跟金輪戰百招不敗,主要根本就不是李手上有小孩,李的輕功根本就是在金輪之上!你看出來了嗎?


最好白話文是這樣翻!!
此這般,我才會論斷,郭靖這般憨厚,遇上楊過聰明如黃蓉也堪稱武術奇才,在心思上就已經有差了...
再加上黯然銷魂掌的掌力又不輸降龍十八掌,焉能拚個旗鼓相當?
你自己前面寫郭這般憨厚,再寫楊聰明如黃蓉堪稱武術奇才,心思上已經有差了
加上黯然掌力不輸降龍掌力,楊過與郭靖能拚個平手嗎?
言下之意不正是在貶低郭靖抬高楊過嗎?
是誰誤會??
還有我哪有離題??
是你自己再那邊說什麼金輪單打鬥五絕勝算最大,我才提一燈等人的那些例子
要不然你以為我在那邊賣弄什麼,打這麼多字很累的...


你回去看清楚,誰再跟你三打一??
原著裡明明有寫一燈跟黃戰金輪,周在一旁因為自重身分而沒有前去參加打鬥
哪來三打一之說?明明就是輪番上陣!

我有說過掌力強不是一個優勢嗎?那你為什麼不說指力天下第一的一燈還有老黃有指力上的優勢??
而你卻偏偏說龍象般若功出力有一千斤,明明原著裡只說龍象掌力近千斤,可不是每掌都一千斤以上..
還說不是在抬高金輪抬高楊過!!有誰會信!!
連第一神拳都參進來了,你是不覺得自己詞窮所以開始硬凹了?
古龍跟金庸兩人的小說裡敘述的武功通裡有一樣嗎?你連這個都可以拿來扯....
一下金輪戰五絕勝算最大,一下又說老黃招式精妙楊過可能會敗..
你要知道楊過在高抬一開始根本沒用黯然掌法打金輪,為什麼沒拿出全力這兩人可以打個旗鼓相當
一出黯然掌法,金輪卻隨既中招??而楊一瞬息間出了十招黯然掌法,周卻也再那一剎那之間全部擋下了楊的黯然掌法??
誰比功力略為高強,已經很明顯了...

裘千刃他功力僅次於五絕,為什麼跟周打了一會就要逃跑,還嚇的問周幹麻一直追著他
稍遜於周的一燈跟老裘比式雖只勝他個一招半式,但整體武學造詣一樣還是高過老裘
多打個幾次一樣是一燈勝,不會像其他五絕那樣有時你勝他,有時他又勝了你,因為彼此功力太過相近所以才得其五絕的尊稱
功力就算在相近,彼此之間也還是有高下之分,楊過比起其他人確實是有不如的地方
但我可沒有說楊的功力差了某人很多!!既使是稍遜周的老黃還有一燈,也不見得每次比式都是周穩贏,最多最多是勝多敗少而已
再看看程度上在五絕之下的老裘,他的鐵掌可以跟法王鬥上一天一夜才敗陣下來,我想對上的恐怕不只千招甚至有可能近萬招了
楊過三百招就打敗了金輪,我再怎麼想也沒可能五絕論單打獨鬥勝算最大的是金輪....


你又知道黃老邪雲遊四海之際都沒有練功?
沒練功的話功力肯定會退步,連這樣的黃老邪都跟楊過打上個旗鼓相當,楊過練這功創這掌法是有什麼好拿來說嘴的??
而且楊過不也大將南北走遍了,為什麼他就可以功力提升又創了一套黯然掌法出來?
郭靖你又怎麼知道他憂國憂民連武功也荒廢了?
你難道不知道金輪因為硬接了郭靖一掌,雖然表面上佔了上風,實際上卻大幅消耗了內力
你要知道金輪年紀上大郭二十多歲,修習龍象般若功理應內功方面應要強過於他,可是式時卻一點也不是這樣?
張無忌怎麼會沒有練功呢?他花了五年練完九陽真經,又因為乾坤一氣袋相助讓他短時間內也擁有了與張三豐並駕齊驅的內力
你的楊過不也是在寒冰床上練功嗎?練上一年抵得上正常情況下練十年的功力

我前篇早就跟你解釋的很清楚,練的高不一定強的道理你還不懂嗎?
張無忌在倚天中除了張三豐他一個人的內力可與之相提並論外,就沒有其他同等級的高手了
既然他這麼利害,為什麼會接二連三的敗在波斯風雲三使的手上??
原著裡說的很清楚明白,這風雲月三使功力總合遠不及張,卻靠著這套路不似套路的奇怪武功,打的張無忌南以招架
張無忌縱然內力充沛,卻也拿這三人沒有辦法,因為論戰鬥經驗,張明顯是不足!
這樣解釋你總該懂了吧??

超過一萬字...
下篇接續..

又變成我說的了??
您不是看過原著二十幾次嗎?
五絕本來就是五個功力不相伯仲的五個人,雖說旗鼓相當,但五人功力中還是有高下之分,這不會很難懂吧??
如果照你這麼說要進五絕之列要列智力,俠義,武功,行為,那歐陽峰憑什麼上榜!!
他除了有武功之外,做了多少壞事,為什麼射雕末還能名列五絕之首?

還有誰說郭靖五絕之名只能靠俠義二字??
你再說你沒有貶低除了金輪國師跟楊過等的其他人啊,誰會相信
郭靖武功早就如日中天,論實力更不一定在周伯通之下,郭靖是不夠聰明沒錯
但是他只是練外功比較愚鈍,內功方面他的資質可不輸其他的五學大宗師!!這點請你搞清楚!
武功練全能並能夠融會貫通,論實力他只是大器晚成,你還真以為他一輩子都是笨蛋了嗎??

還有我哪裡沒有說金輪沒有招式??
我只是拿其他五絕相比,明顯就是金輪招式上不如
所以我才說金輪空有內力,對於敵人的招式卻反應上不及其他五絕
比內力十六年前周被金輪的蜘蛛給咬了,金輪發現周居然還能說話內力還很充沛,便已經自嘆不如了...
而且我沒有否認金輪是絕頂高手的事實,但是絕頂高手之間還是會有高低,這你並不能否認!!

我沒有在翻舊帳,明明十六年前金輪功力就不輸郭靖,金輪十六年後功力會增長,難道其他人就都不會了嗎?
你覺得我的論點貼去論壇會被凹,那你就把我說的話給貼去,看是誰被凹!
好不好??

那我也真的不懂你,只因為你喜歡周伯通,不惜提高四絕的實力,來貶低金輪和楊過的實力..
你覺得你這樣客觀嗎?

我要是不客觀,我就直接說"楊過跟金輪是神鵰的主角"沒有人比他們強就好了...
我又何必也那麼累的跟你打一堆...打一堆又沒錢領...


沒有人規定不能取圍攻之文...
但請問您跟我開始對文,是從何處開始,從金輪單打獨鬥勝出而起...
那麼您一直取金輪被圍攻失利的文來應之,那是如何?
如果我跟人家約單挑,結果我帶一群人把他打赴街,我就放出風聲說"我單挑勝他啦"這樣對嗎?
還是?跟他嗆說,你以前跟一群人打都輸了,所以單挑我也一定輸我啦?


我們論的,不就是誰單打獨鬥勝出嗎?不比武學,好啊!一燈大師最強好了,出家人修為跟造詣最高了...

還有可笑,我有說你的想法很可笑嗎?如果別人的想法跟你不同就叫可笑...
那我覺得你這樣亂取文來拗,也很可笑.... 真沒禮貌...
如果你只是一味的說別人不客觀,很可笑,那就不用再論下去了...
因為你已經主觀到極點,也可笑到極點了...

玉女素心劍法,我不知道嗎?難道你不知道需要兩個人齊使的只有最後一章嗎?

再說天下第一?
本人有說金輪法王練了龍象般若功就是天下第一?楊過創了黯然銷魂掌就是天下第一?
我也只是說金輪在單打獨鬥勝出,楊過持玄鐵劍可能勝過金輪.
那裡提到他們兩人在爭天下第一?
況書中也有提到楊過功力已不輸當年的西毒歐陽峰了...
一直提以前如何如何,為何不提現在如何如何?
還有,有人小學第一名,所以長大後一定也是第一名的嗎?



請問您筆下的喬峰、洪七公、郭靖三人之中，誰的降龍十八掌最厲害？（荒野貓／台北．北投）
金庸答： 這三人中，喬峰的降龍十八掌最厲害，洪、郭二人的掌法，都是從喬峰手下傳出來的（經虛竹代傳弟子）。

好厲害的境界,比金庸大師還厲害...
果然還是野口兄腦中補完的郭靖是最強的...


承認這句啊...
您解釋得很好啊,若沒有想起楊過的心驚肉跳,還真看不出野口兄文筆之精堪啊...
有多少人會真的以為,掌力太弱會傷了自己...
原來原文中的"使虛了也是極其危險"這句是這樣解釋的啊...
還是因為周伯通也會楊過的心驚肉跳啊...
問題是,周伯通會嗎?還是有神功護體的九陽神功?
那周伯通可真著實厲害了跨足倚天神鵰兩絕學...

再來周楊之戰,我就不再提了,該說的,我都已經在前幾次都回過了...
概然各持己見,我認為中段各已拚上全力,您認為楊過一直在自保...
這就不用說了,雙方見解不同...
說真的,我還真不知道到底是周伯通比較累還是楊過比較累...
我只知道小說沒有提到楊過很累,而且比周伯通累...
有沒有意義,也是您提出周楊之戰再引到楊郭之戰的勝負可能性...
如果沒有意義,那你一開始提出周楊之戰作何?


你再斷章取義嘛...
楊過跟小頑童是怎麼情形下使出黯然銷魂掌...

楊過大喝一聲？“大伏魔拳法” 何足道哉？你雙手齊使，接一下我的‘黯然銷魂掌’！”

那楊過與金輪法王是在什麼情形下使出...

便在此時﹐法王鐵輪砸向他的腦門。楊過心下萬念俱灰﹐沒精打采的揮袖卷出﹐拍出一掌﹐只聽得噗的一聲﹐這一掌正好擊在法王肩頭。 忽聽得臺下週伯通大聲叫道﹕“好一招‘拖泥帶水’啊﹗”

這樣懂了嗎?為什麼周頑童能擋下,因為楊過已經先跟他說了,小心!我要使黯然銷魂掌了...
周伯通知道下著是厲害招式來的...
對上法王,楊過認為自己死定了,隨手突然使出...你要跟我說這沒差別嗎?
那王語嫣也可以忘掉所有的武學了,提前告知沒用嘛...
再說三百招,平手?我小說裡是寫"二百招以上",原來已經鬥到三百招左右啦...
野口兄要幫金庸大俠補上一補嗎?
所以,我說您一直提高郭靖和四絕,進而貶低金輪和楊過...
再說李莫愁....
李莫愁勝在輕功?古墓派確是輕功見長,但你為什麼不說金輪怎麼把李莫愁給截下來拚鬥,再困入洞穴中,是不是因為那個小孩,我引文中已經提了,您要死拗我也無辦法...
我都還沒提到金輪對扙李莫愁時,不只被楊過偷襲受傷,楊過還騙他劍上有餵毒,後頭對打時還二人合攻金輪,在有小孩,有傷,心裡又懷疑有毒之下您還要這樣說...
這樣也可以算是單打獨鬥,OK!下次打架前,我也先砍對方手臂一刀,騙他我已經在刀上餵毒所以你中毒了.而且你的小孩還在我手上...看到這裡,你看出來了嗎?我是看出來了,你看出來了嗎?

什麼叫貶=低估其價值...
好了,郭靖有一百塊,我說郭靖只有十塊,我貶低他了...
我說郭靖有一百塊,但楊過有一百一十塊,我貶低郭靖了?
是你一開始就一直站在郭靖穩強,而不接受別人認為楊過也變強的前提下...
才說人家貶低了郭靖...


喔...那下面這段是?金庸亂寫的?
周伯通大怒，喝道： “臭和尚，老頑童不講究甚么江湖規矩了。說不得，要來以個二對一。” 縱身掄拳，往法王背心打去。

三打一,我要說雙鵰加一燈可不可以...
最後點穴,難道不是三著重下...還二打一咧...
我跟別人打架,我打了A接著再打了B跟著最後打了C,我只跟一個打...??
別說單打獨鬥,這樣輪,誰受得了... 這樣也要說輸...我不服!!


是不是優勢?您自己用以下的文提的,什麼是優勢,你矛盾了嗎?到底是還不是?

那您說指力天下第一的黃藥師和一燈,為什麼不提龍象般若功十層每一掌力均千斤,還說不是在抬高黃藥師和一燈!!誰會信啊!!
還有我那裡說整整一千斤以上了....
我可是引原文,裡頭寫到每一掌力均千斤,你自己翻書看啊!...
想看千斤,叫金庸把金輪給叫出來,叫他打給你看...

我加入第一神拳,是因為我辭窮,還說我在硬拗...真是欲加之罪,何患無詞...
還不知道拗的人是誰...
我用第一神拳是來陳述
"更何況掌力較強就一定最有優勢,這又是何種道理??"
你的這句話,還有你後面說的...
"自己想一下,假設有一個人天生神力,打到你一拳你可能會斷手斷腳,但是對方卻沒有學過任何武功你自己武功已有初成,對方掌力再強也打不到你,你雖有勝他的把握卻也不是一時三刻便可做到的事情我認為武功方面的高低,應該巨細靡遺的慢慢推敲,而不應該只是單一某人的掌力指力或拳力的的強弱來分高下...不曉得你以為如何?"
我第一個想到最簡單用來陳述的例子,就是第一神拳啊...
還是你看不起漫畫,所以漫畫是詞窮時用的?


一個學生說,老師我回家去逛街後就回家讀書了...
另一個學生說,老師我回家就一直在讀書了...
誰認真?
說嘴?你怎不提楊周對戰之時,楊過說我一十六年來功夫練到那去了,當然是跟神鵰在海邊抵抗海潮練功啊!他可是練成才步出江湖OK?...
你說楊過說嘴,那最後主角學黯然銷魂掌的怎麼不是黃老邪...還是黃老邪才不算說嘴?
還說你沒有在貶低楊過...


這不也是我前頭提到的...
"這不就是武學精妙確可勝內力強,若內力強,亦可勝武學精妙,焉有最強之盾,最強之矛嗎?"
我只是評估了,誰會勝,誰可能會敗,或是難說!!不是嗎?
我們也只是在假設,推理誰可能勝,誰可能敗不是嗎?
我論斷的,大部份不都用"難說!!"嗎?,因為不確定的隱性因素還是有存在...
不能真的論斷勝負,不是嗎?您又何必堅持誰誰定在誰誰之下呢?


不難懂啊!但我請您看的是最後一次封五絕的40回啊...
不是前幾次還要拚天下武功第一的華山論劍啊...
黃藥師不都已經點明了,唯名而已...最後一回不難懂吧?
楊過不是繼承了西毒的位置變成西狂嗎?
再說郭靖繼承了洪七公北丐之位有沒有用俠義二字,就請您再去看40回如何封郭靖的...
不想再回應什麼貶貶貶...我想捐100塊可以嗎?


那你也不該拿金輪以前劣勢時的事情,斷章取義的猛劈啊...
難道金輪他一輩子也都是笨蛋了嗎??

再說金輪也沒說對周伯通自嘆不如...你是看到電視劇吧...
他也只說內力深厚,非我所及.意思差不多,氣勢差很多...
一個是完全放棄,一個是我努力尚可達到...

最後舊帳,我也不想說了...你要是想一直拿十六年前的法王一直翻...
那便罷...

貼到金庸茶館喔...
雖然有類似的討論,我們論成這樣再貼進去...我無所謂...
你想知道是誰會被凹,那便PO...吧...
我家光纖還沒裝好...現在我在家中用撥接在回...
所以...接下來,若您認為見解不變...
那麼我們兩人的見解不同,也不用再辯...
是非,給其他人論之吧...
對於我現在的網路環境,也難再論下去...

我哪裡貶低了金輪跟楊過??
你又知道我討厭楊過還有金輪了嗎?我分析的哪裡不夠客觀??
我可都是巨細靡遺的寫出金輪還有楊過不如人的地方,請問你能找出金輪戰五絕勝算為什麼最大的原因嗎?
我可不會說某人強過某人,然後什麼原因也沒說,就這樣丟下一句話然後說你斷章取義


明明是你說我提金輪那對被為供那段不能當作參考,現在又說是我說金輪圍攻輸了拿來大作文章
請問你已經硬拼的郭靖可以做的到對時多招不敗,金輪又頻什麼懼怕??
除了周伯通之外,黃榮的武功也是稍勝過李莫愁,實力遠不及金輪
這樣子的組合到底是有什麼好怕??人家郭靖對上三個實力再他之上的人也還不是照打不誤
而且金輪是真的有被那幾個真正的大咖來圍攻嗎?
反觀郭靖還被金倫等人圍攻,為什麼人家郭靖就能堅持了好一會而不敗??

我們論的,不就是誰單打獨鬥勝出嗎?不比武學,好啊!一燈大師最強好了,出家人修為跟造詣最高了...

還有可笑,我有說你的想法很可笑嗎?如果別人的想法跟你不同就叫可笑...
那我覺得你這樣亂取文來拗,也很可笑.... 真沒禮貌...
如果你只是一味的說別人不客觀,很可笑,那就不用再論下去了...
因為你已經主觀到極點,也可笑到極點了...

玉女素心劍法,我不知道嗎?難道你不知道需要兩個人齊使的只有最後一章嗎?


請問你我有說你說金輪練了龍象功從此天下第一了嗎?
還不是你說如果華論劍,林朝英有來的話那五絕的名次會更動
林朝英的武功本來就再其餘四絕之上,來華山論劍不是要爭天下第一,難到是來爭天下第二??
最後一次華山論劍,不就只有楊過跟小龍女會玉女素心劍法,難道你認為憑一個使不全的玉女素心劍法能當上天下第一??
如果真是如此,第一次華山論劍的時候洪七公也不會在那邊說要不是我降龍掌為練全,這天下第一的名號就不會是王重陽得到的
所以我上篇才會跟你說不會因為練個某個絕世高人的武功,就也一樣會變成武功天下第一
只是我萬萬想不到你會把造詣的高低想做是在佛法上的修為...我想知道你是認真的再跟我討論嗎??
而且像你這樣論造詣,為什麼是一燈而不是黃藥師??
黃藥師文武雙全,又精通奇門遁甲之術還有琴棋書畫,醫卜星象,陰陽五行,農田水利,經濟兵略等等

請問你歐陽峰在世的時候楊過有哪一次有打敗過他??
而且歐陽峰早已經跟洪七公謝世十多年了,你不許我拿以前來比,結果你自己卻把楊過拿來跟一個已經死去不會再進步的人相比
你還不承認你是在貶低其餘四絕抬高金輪跟楊過...這樣你就比我客觀了嗎??


我從來沒有說郭靖跟洪七公在降龍十八掌這個部分強過蕭峰
請看下面連結..
http://forum.pcdvd.com.tw/showpost....2&postcount=190
而且我提的部分是領悟功夫上的境界
並不是說這三人打架是蕭峰最弱...
而且強弱跟領悟境界的高低有什麼直接關係??
笑傲江湖中令狐沖在對封不平的時候,旁白說的很清楚明白,令狐沖對上的是劍宗高手封不平
劍法上封本就不低,不過令狐沖卻因為對手的關係,領悟了獨孤九劍的精意,出的劍招早已跳脫了獨孤九劍中既有的招式
最後封不平便敗了下來,很明顯令狐沖已經初步的進入獨孤九劍中無招的境界
但是既使已達無招之境界,令狐還是一樣在劍法上贏不過任我行,也一樣打不過東方不敗
我這樣解釋不曉得您覺得如何?


請問你覺得要如何解釋?
既然你有自己的一番解釋那請不要吝嗇...
我覺的你文有哪邊不對,我會找原著來跟您討論
還是你已不削與我交談??


一個猛攻一個只能防守,兩人體力都有下降
你真的絕的只提高周累了,楊難道不會累嗎?他們又不是只有打三分鐘而已..
就算是周伯通最後因為年紀比較大,累垮了
請問這樣難道就是楊過剩了周伯通嗎?
而且楊過早已有了自知知名,如真要分出勝負,定會如歐陽峰與洪七公般,比拼內力
最後一定會落個兩敗俱傷,他們是朋友又不是仇人,這樣子打下去有什麼意義?


請問你,現在有甲乙兩人在比武,他們均不知對方的武功路數,也不知實力高低
然後甲跟乙說接我一招"萬紫千紅",請問如果你是乙你會知道甲要出拳還是出腿,還是像楊過那般身體並進手足其動??

楊過只告訴周他要出招了然後我要出xxxx招,請問你周伯通除了知道招式的名稱,他還知道了什麼東西??
難不成你以為周伯通會讀心術,早已知道是何招式才有辦法招架的嗎?


楊過在高台沒用黯然掌法時已跟金輪打上兩百招,請問我說打了三百招左右才分出勝負,這樣會很難懂嗎?
難道要寫出實際過了多少招數才能算數?

又破一萬字...



我所強調的都是書中既有,可不是我隨口胡說
既然你認為楊過會比較強,那證據在哪裡
我都拿了老頑童的例子了,空明拳已經能應付楊的黯然掌法,逼的楊只顧自保
郭靖的掌力可與黯然掌力抗衡,而他又會空明拳,我實在找不到理由會認同你說楊過會"巧勝"郭靖
楊要敗周已經不是簡單的事情了,遇到掌力可與之相抗的郭靖憑什麼會有巧勝的道理??
這點請你不要在故左右而言他,請你找出楊過可以巧勝郭靖的證據,來證明你自己不是故意抬高楊過金輪貶低其他四絕


那我請問你,他們除了點穴之外,是有多人同時打一人嗎?
這兩隻雕是有多強,有強到會讓金輪因此敗北嗎??
那郭靖被金倫等四人圍攻,難道就是先單對單,然後四人輪過一次這樣也算是圍攻??
人家郭靖明明就被金輪四人,還有老裘跟周還有歐陽峰等人圍攻,為攻勢同時進攻,一個一個接著上那叫做輪番上陣!
你為什麼這麼害怕金輪被三人圍攻??


我可沒說掌力強不是優勢,是你既然提了金輪的優勢出來,為什麼不也提其他人的優勢出來
我可沒有矛盾...

那您說指力天下第一的黃藥師和一燈,為什麼不提龍象般若功十層每一掌力均千斤,還說不是在抬高黃藥師和一燈!!誰會信啊!!
還有我那裡說整整一千斤以上了....
我可是引原文,裡頭寫到每一掌力均千斤,你自己翻書看啊!...
想看千斤,叫金庸把金輪給叫出來,叫他打給你看...


我沒有看不起漫畫,只是我們在討論金庸,干其他漫畫有什麼關係??
有例子請引金書裡面的啊,一下漫畫一下金書,你要讓人怎麼服你??


請你不在故左右而言他,楊過有練功大家都知道,那你為什麼說其他人都沒有練功??
你說我貶低楊過,那你就沒有貶低其餘四絕??


請問你推理的的過程為何??
我說的全部都有找原因跟證據,而你似乎什麼都沒有推敲就說出"楊過應能巧勝郭靖""金輪與五絕單打獨鬥應是金輪勝算最大"等話
你到現在還沒說出為什麼是這個樣子...
而我說金輪不及五絕,楊過不及周伯通,可都說的清楚明白,可不是簡單的一句我推論周伯通在楊之上,金輪法王在五絕之下
況且強如五絕這般的絕頂高手,有哪一位高手不是內外兼修,何足道只是一個我拿來比喻的例子而已,不可能有人單倚仗內力天下無敵,沒有精妙的外功就做上天下第一的寶座
強如王重陽跟獨孤求敗跟東方不敗就是這樣的例子
王重陽第一次華山論劍,與其他四絕打上七天七夜還能拿下天下第一,內力與招式上均有高明之處
獨孤求敗一身無敵,劍法上盡破天下武學,又有一個破氣式來給他敗盡內功高強之人
東方不敗身法有如鬼魅,內力之強單以針這樣武器就可以擋下令狐沖等人的精妙劍招
一般的高手有的會以內例稱昨,有的已招式精妙禦敵,但絕頂高手幾乎都內外均有很高的造詣


我知道最後五絕是怎麼產生,我會說那一大堆,只是因為你認為郭靖武功不強只憑一個俠字
我只是在強調這五個人的武功均不相伯仲這一點而已...
這樣你明白了吧..


我可沒有說金輪是笨蛋,金輪法王練這龍象般若功達十層
已經是何等的天才!
我一直再強調的只是這些人武功上極為接近,但這差距兼還是可以論其高下
我不是為了你在翻金輪舊帳,這點我想我們兩都必須有的一個共識
我只是陳述一個事情的經過,武學的高低本來就是要經年累月的來看他
就像我說周伯通他在以前實力也是遜於其他五絕的,但是為什麼過了幾十年,周卻突然變成了絕世高手,是一樣的道理
金輪十六年前是這樣十六年後的武功又是如何,我相信我前面軍已經提了不少

其實我不怕你po到那個金庸的論壇,因為我覺的我書看的次數不會比你少,看的也較精一些
我希望我們的討論是針對內文所提及,我真的不喜歡看到我認為雲雲等,然後沒有說明原因為何的討論...

以致於我口氣上有輕視您的行為,後來想想這樣不也算是一種以書會友的方式嗎?
我誠心誠意的向您道歉,希望保持討論區的和氣

歐陽峰還活著的時候...楊過只是個小鬼...
獨孤求敗也是個死去不會再進步的人...

抱歉...

文太多...引錯地方..還有錯別字..
重來一次..

請問你我有說你說金輪練了龍象功從此天下第一了嗎?
還不是你說如果華山論劍,林朝英有來的話那五絕的名次會更動
林朝英的武功本來就再其餘四絕之上,來華山論劍不就是要爭天下第一,難到是來爭天下第二??
最後一次華山論劍,就只有楊過跟小龍女會玉女素心劍法,難道你認為憑一個使不全的玉女素心劍法能當上天下第一??
如果真是如此,第一次華山論劍的時候洪七公也不會說要不是我降龍掌未練全,這天下第一的名號就絕非王重陽莫屬
所以我上篇才會跟你說不會因為練個某個絕世高人的武功,就也變成武功天下第一
只是我萬萬想不到你會把造詣的高低想做是在佛法上的修為...我想知道你是認真的在跟我討論嗎??
而且像你這樣論造詣,為什麼是一燈而不是黃藥師??
黃藥師文武雙全,又精通奇門遁甲之術還有琴棋書畫,醫卜星象,陰陽五行,農田水利,經濟兵略等等

請問你歐陽峰在世的時候楊過有哪一次有打敗過他??
而且歐陽峰早已經跟洪七公謝世十多年了,你不許我拿金輪以前來跟現在相比,結果你自己卻把楊過拿來跟一個已經死去不會再進步的人相比
你還不承認你是在貶低其餘四絕抬高金輪跟楊過...這樣你就比我客觀了嗎??

本來想回文的...
因為既然又回一個破萬文...不回又覺得對不起野口兄...
但看到最後一段...



讓我覺得,沒有必要再對談下去...
本來小說就是讓讀者營造一個若有似無的幻想世界...
只能說...你與我營造出的世界有若些的差距...
既然您覺得我提出的論點不足以撼動你的世界...
而你提出的證據也不足以撼動我的世界...
但,您卻提出你構築出的世界比我的世界還要精細...
雖然本人的覺得自己構築的世界精細度也不差...
但,也不會因此而看低別人構築的世界...

您要求維持論壇的和氣,我也接受你的道歉...
從註冊日看回文量可知,本人喜歡看文勝過回文...
若不是同是喜好金庸之人,我恐不會回此篇文...
那麼就此停手...

若我有造成您的不愉快,那我也深感抱歉...
祝您的武俠世界愉快...