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Richthofen
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Richthofen的大頭照
 

加入日期: Nov 2016
您的住址: Kleinburg
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作者space123
新聞出來~公投過關門檻:495萬張同意票+(同意票>不同意票)。
就看台灣人的智慧了!

假如以核換綠公投無法過關,政府就可以名正言順將核四改成火力發電廠,到時大台北核汙染風險才能鬆一口氣。

你是不是忘了核一核二???
     
      
__________________
江陵城南偏西,天寧寺大殿佛像,向之虔誠膜拜,通靈祝告,如來賜福,往生極樂
舊 2018-11-21, 07:11 PM #261
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Richthofen離線中  
gdrgdr
Major Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 144
引用:
作者space123
新聞出來~公投過關門檻:495萬張同意票+(同意票>不同意票)。
就看台灣人的智慧了!

假如以核換綠公投無法過關,政府就可以名正言順將核四改成火力發電廠,到時大台北核汙染風險才能鬆一口氣。


有智慧的人該選核能
溫室效應和空氣汙染會在一百年左右消滅人類
兩害相權取其輕

現在的綠能發電對台灣就像香灰治病一樣,救不了台灣缺電及空汙的重症
台灣又不是啥能源科技強國,為啥不等其他國家成功後再照抄
現在衝到世界第一,比歐盟還早關核電廠,真不知道這些人的信心何在,居心何在
 
舊 2018-11-21, 09:00 PM #262
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gdrgdr離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者gdrgdr
有智慧的人該選核能
溫室效應和空氣汙染會在一百年左右消滅人類
兩害相權取其輕

現在的綠能發電對台灣就像香灰治病一樣,救不了台灣缺電及空汙的重症
台灣又不是啥能源科技強國,為啥不等其他國家成功後再照抄
現在衝到世界第一,比歐盟還早關核電廠,真不知道這些人的信心何在,居心何在


這也是沒理論的事 就像石油早挖了5,60年 用完了嗎?

不用去煩惱什麼缺電問題 事實上 核電幫擔心的從不是這個...

現在最大的現實是: 核廢料沒人想收 連運出核電廠都不可能 連放到東引那樣的小島
地方首長都堅持不幹 這種大環境下 還要堅持用核電 就是沒大腦的行為..

不要再試圖拿空污或漲電價等來當墊背 現實就是: 真要比較
多數人對核電反對程度更高 這個現實不是核電幫隨口說說就罷..
如果你認為連空污都無法接受 毫無忍受可能 怎會認為要人接受核廢更合理?

當然 很多核電派認為不是如此 那麼 把"安全的核廢"帶回家處理
應該是最"科學"的手段吧.. 如果那位喜歡出頭的黃士修
有本事說服他鄰居 他帶回家的是"科學證明絕對安全處理的核廢"...
那麼我們再說核電廠多蓋幾座來解決缺電問題不遲..

不要說那麼多 拿出辦法解決吧 總不能說: 老子就是堅持要核電..
核廢問題你當權者要幫我解決 開玩笑! 這種態度跟土匪有什麼不同?
強X不會對人造成生理傷害 所以大家通通來強X? 政府用公權力強X百姓?
好啊! 你來啊! 試試看有沒哪個首長敢玩?

缺電 漲電費 的確是台灣邁向綠能的最大問題
而且 我也認為照目前進度 政府很難解決.. 這些並沒有錯..

不過 我認為核電派擔心的絕對不是這個 打開天窗說亮話 別唬人了..
從頭到尾 擁核派舉出無數數據 講了幾萬次核電專家背書
甚至"超"關心空污及電價問題 只有一個目的:
"給我核電廠 其餘免談" 就只有 只能有這個結論...

其他的方案 他們都會主動用"擁核八股"否定 幫百姓來否定...
不是什麼電價要漲 就是其他電廠百姓會抗議(如風力發電)
還什麼污染多不可行 藉口多到可以寫一大本書..(也真的有人出這種書!)
但所有的目的只有一個: 我要核電廠

講不客氣點 就算真的到時缺電 或電價漲了 到百姓無法忍受時
再來重新檢討要不要重建延用核電 不遲 至少"目前為止" 這些事.
真的不勞核電幫"未雨綢繆" 20幾年來 看盡這些核電幫嘴臉..
只能講一句: 既得利益者說的話 只能聽一半 如此而已...

其實 就本質上來說 以核養綠真的並非不可行 哪怕我就是反核份子..

不過 因為太了解核電幫擁核派的"真實意圖" 我個人結論是: 別想了!
你們要的絕對不是綠電 而是延續你們的"核電既得利益"...
而且此例一開 未來要廢核只有更難 因為 這種"讓步"
絕對會讓核電幫 未來重掌整個核電議題話語權 他們絕對會結合台電
及核工界 繼續"製造"核電必須存在的現實 不可能嗎?

別鬧了 既得利益為了保護自身既得利益使用的手段 跟對岸共產黨比
絕對不會好看多少!

要蓋核電廠 可以!
先把核廢問題解決 再說服當地百姓要建核電廠 這是最低要求
雖然小弟我對核電幫極其不屑 但只要他們能做到這些 我也無話可說
舊 2018-11-22, 10:27 AM #263
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n5688離線中  
cdx
*停權中*
 
cdx的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 3,574
我一點都不擔心核電會不會被停
2025非核家園必定破滅
只是看是在今年2018
還是2020年,最晚也會在2022年知道綠能與天然氣上不來,燃煤無法降低
民眾才會知道自己上當受騙
舊 2018-11-22, 10:36 AM #264
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cdx離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者gdrgdr
有智慧的人該選核能
溫室效應和空氣汙染會在一百年左右消滅人類
兩害相權取其輕

現在的綠能發電對台灣就像香灰治病一樣,救不了台灣缺電及空汙的重症
台灣又不是啥能源科技強國,為啥不等其他國家成功後再照抄
現在衝到世界第一,比歐盟還早關核電廠,真不知道這些人的信心何在,居心何在


如果台灣今天核電廠發生爆炸 變成福島第二
你還會講什麼居心何在這話嗎?

台灣不能承擔的就是風險而已 難道首都圈40公里成為廢墟是可以賭的?

當然 更現實的問題是:
核廢已經無處可去 今天民智大開時代 想搞蘭嶼第二是不可能的

核電這麼好棒棒 為什麼歐盟要關? 不要去扯他們有沒本錢
本質上核電好不好 安不安全 是顯而易見的..

再講一次:

台灣的擁核派 核電幫 真正在意的事 只有核電延續
其他的事 都不是重點 甚至無所謂...
就這種立場 哪怕要他們證明核廢料可以吃 他們都可以"做"給你看!
舊 2018-11-22, 10:48 AM #265
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n5688離線中  
BALA
*停權中*
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
引用:
作者n5688
核電這麼好棒棒 為什麼歐盟要關? 不要去扯他們有沒本錢
本質上核電好不好 安不安全 是顯而易見的..



用你的理論回你
核電這麼不好 為何日本要用
照道理 身受其害的國家應該更深痛欲絕

你覺得你比日本人聰明嗎?

小國 沒啥天然資源的國家
不用核電
就是燒煤燒天然氣到滿
綠電台灣現在做 我不認為來得及台積電的新晶圓廠需求

而且要知道
打仗的時候 核電廠一般敵人不會去攻擊
但是燒煤的電廠可是很容易成為攻擊目標

還有 真的那麼清高
就不要漲電價時唉唉叫
舊 2018-11-22, 10:59 AM #266
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BALA離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者cdx
我一點都不擔心核電會不會被停
2025非核家園必定破滅
只是看是在今年2018
還是2020年,最晚也會在2022年知道綠能與天然氣上不來,燃煤無法降低
民眾才會知道自己上當受騙


其實我也認為"民眾可能被騙"耶..
但我認為擁核派擔心的絕對不是這個...

照我看法 如果到2025年底 做不到0核電
處理辦法應該只有兩種:

1. 進行各種節電措施

用電尖峰時間限電措施 並搭配以價制量手段減低耗電 甚至強制低經濟價值高耗電產業限電或要求其自行部份發電 這些其實現在都慢慢在做 或計畫要做 只是越接近這個期限
會做得更激烈點..

2. 延役目前核電廠 但這點要過得了環團及當地民眾關卡 不是很簡單

核四? 別鬧了... 目前為止不可能的事...

其實 您說的也沒錯...
擁核派也不會"擔心"無核家園會不會跳票 當然不會..
因為 他們擔心的 一直都是"核電可否延續"的既得利益問題啊..

哪怕我也認為這個目標不太樂觀 但....
還有7年 真的到時再說 不必現在就整天唱衰 講白點 核電幫在想什麼
還騙得了人?
舊 2018-11-22, 10:59 AM #267
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n5688離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者BALA
用你的理論回你
核電這麼不好 為何日本要用
照道理 身受其害的國家應該更深痛欲絕

你覺得你比日本人聰明嗎?

小國 沒啥天然資源的國家
不用核電
就是燒煤燒天然氣到滿
綠電台灣現在做 我不認為來得及台積電的新晶圓廠需求

而且要知道
打仗的時候 核電廠一般敵人不會去攻擊
但是燒煤的電廠可是很容易成為攻擊目標

還有 真的那麼清高
就不要漲電價時唉唉叫


這是"到時再說"的事 需要你現在來唱衰?

我沒有很清高 我早認清漲電價是必然的事 但是...
台灣本身不出產能源 憑什麼要把電價維持在世界低水平狀況?

你知道台灣人均耗電量 世全世界名列前矛的?
去過國外就知道 台灣的水電 比起先進國家都太便宜了
甚至連對岸中國都比台灣貴!

這造成什麼結果? 就是對能源 包括水資源 台灣對節能相關產業
根本推不動 因為沒有誘因 然後台灣就繼續惡性循環:
因為不想省水電 所以繼續浪費或不付出節能代價 然後電廠 機組 水庫就繼續蓋下去
對台電/政府來講 反正有花錢就有得賺 虧了也是全民負責 無所謂..
但整個國家能源政策 當然違反世界潮流 人家都不斷努力把綠能當第一優先發展..
哪怕核電國家.. 台灣? 整天就在唱衰可不可行 只為了延續核電幫的命脈?

直到今天 台灣"真"想推動非核及綠能時 我們才發現我們落後太多..
要趕上他國大有困難了 這是現實 不過 不做可以嗎?

放心吧 擁核派擔心的不是這個 只要給他們核四 甚至核五核六
他們什麼都不會在意了....
台灣的擁核派 基本上就是既得利益者構成的組織及宣傳單位 如此而已..
舊 2018-11-22, 11:09 AM #268
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n5688離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者n5688
其實我也認為"民眾可能被騙"耶..
但我認為擁核派擔心的絕對不是這個...

照我看法 如果到2025年底 做不到0核電
處理辦法應該只有兩種:

1. 進行各種節電措施

用電尖峰時間限電措施 並搭配以價制量手段減低耗電 甚至強制低經濟價值高耗電產業限電或要求其自行部份發電 這些其實現在都慢慢在做 或計畫要做 只是越接近這個期限
會做得更激烈點..

2. 延役目前核電廠 但這點要過得了環團及當地民眾關卡 不是很簡單

核四? 別鬧了... 目前為止不可能的事...

其實 您說的也沒錯...
擁核派也不會"擔心"無核家園會不會跳票 當然不會..
因為 他們擔心的 一直都是"核電可否延續"的既得利益問題啊..

哪怕我也認為這個目標不太樂觀 但....
還有7年 真的到時再說 不必現在就整天唱衰 講白點 核電幫在想什麼
還騙得了人?
可是他們真的騙了台灣人二三十年,直到福島核災。所以現在才有大無畏信心以為還有機會繼續騙...

靠核電吃飯的人會想引導大家用核電不難理解,某陣營在已經賺飽之後還支持核電我就有點理解不能了,是因為彼此共同利益久了以後要繼續獲益也比較方便嗎

此文章於 2018-11-22 11:21 AM 被 Melia1830 編輯.
舊 2018-11-22, 11:09 AM #269
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Melia1830離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
抹黑王出來了~ 只要擁核, 就是某某打手.
舊 2018-11-22, 11:21 AM #270
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Earstorm-5離線中  


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