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ILYUSHIN3
*停權中*
 

加入日期: Sep 2012
文章: 3
引用:
作者ILYUSHIN3
沒搞錯…固網這塊的性質就是用固網來上網…而不幸的是…要上網就要互連…但是你的對手好死不死是中華…而且最慘的是,現在他們要求的是在中華光纖上網及固網上網上的ip peering費用做調整。如果是要求adsl的部份我認為是可議的,因為adsl還有一般市話門號挷上網的政府無條件壟斷問題…可是光纖這一部份我是完全不接受。另外,連外線路慢,那這些isp也可以自已鋪連外海纜,或是衛星數據通信服務,不然就是自已發射數據通信衛星上太空吧。

就像行動的性質就是用行動來通話…而慶幸的是…行動電話網外互打要錢,網內互打不要錢…而私企在這一塊曾經贏過了中華。


我個人補充幾點:
台灣的固網業者可以考慮跟google或youtube結盟…
一但中華的用戶要求google或youtube的內容就等於是:
一、中華送要求給google或youtube
二、google或youtube送回應給固網
三、固網送品應給中華

這樣固網業者就有三個好處

一、可以全力做好台灣光纖的鋪設,爭取固網第一,取代市話。
二、使ip peering的費用從支進入到收。
三、固網業者也可以向外發展國際電信數據海纜或是電信數據衛星。

如果不打算用這個方式…
那就要靠:
一、同樣費率但有更高速的下載上傳固網上網服務…「比光纖快的上網服務我還真想不到,大概只剩下衛星通信了」
二、不然就是用戶數超過中華,以量制價。「不過你的固網上沒有什麼IDC用戶數增加也沒有什麼好處,此外量越多用的頻寬也越多,如果沒有什麼IDC用戶的話,那只會賠死」
三、還有就是ip peering的錢照付,可是你的上網費比中華低!「這是不可能的,因為賠本的生意沒人做」
四、最後的辦法就是把固網都有線電視跟市話或公共及國際電話經營。「有線電視的部份是飽合了,而且中華有MOD,再來就是要自已找內容供應商。市話的部份有違法的可能,公共電話經營在行動電話普級的時代是不會賺的,國際電話節費也沒什麼屁用,總不可能台灣每一個人都待國外吧」
     
      
舊 2013-04-26, 05:47 PM #251
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ILYUSHIN3離線中  
sanpig1221
*停權中*
 

加入日期: Jun 2002
文章: 613
台灣的財團本來就是詐騙吸血的最多了....
居然還會有人替財團講話.....

不被懷疑是工讀生....那才奇怪....

不然大家一起遊行反二房東好了.....

開始覺得當初大家反中華電信是錯誤的....
問題不在中華電信....而是該死的二房東....

現在政府根本就是財團開的....
老是做些有問題的事....

很簡單....不想花錢就去用TWIX....

看中華電信不順眼......
你根本就是為了反對而反對....

對於為了反對而反對的人....
不必討論...也不必浪費時間....
 
舊 2013-04-26, 05:50 PM #252
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sanpig1221離線中  
r5954189
Major Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 180
對於消費者來說
品質跟價格才是最重要的
如果互連免費之後是消費者得利
那為何不做?為何不支持?
難道您不是一般的消費者嗎...

對我來說有便宜的網路可用最實在
管他們財團狗咬狗一嘴毛
__________________
有人問為什麼抵制統一.而不抵制路邊攤或小吃
答案其實很簡單..就是"規模"
路邊攤客源只有幾百最多上千
但統一的客源人數是上百萬
統一隨便一個問題商品.受影響的可是好幾十萬人
你能否想像這影響的層面有多嚴重

吃的健康.是做食品的基本要求
統一至少應該為消費者的健康.負起把關的責任
才不枉費台灣人幾十年來
對統一這個老品牌的信任

此文章於 2013-04-26 06:01 PM 被 r5954189 編輯.
舊 2013-04-26, 05:58 PM #253
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r5954189離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者sanpig1221
台灣的財團本來就是詐騙吸血的最多了....
居然還會有人替財團講話.....

不被懷疑是工讀生....那才奇怪....

不然大家一起遊行反二房東好了.....

開始覺得當初大家反中華電信是錯誤的....
問題不在中華電信....而是該死的二房東....

現在政府根本就是財團開的....
老是做些有問題的事....

很簡單....不想花錢就去用TWIX....

看中華電信不順眼......
你根本就是為了反對而反對....

對於為了反對而反對的人....
不必討論...也不必浪費時間....

中華電信當初是"被迫"變成最大的,
然後,當年這些沒人要的線突然變成利之所在,
那些當年將這些線路棄如敝屣的二房東就開始用些似是而非顛三倒四的言論要中華免費提供

__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2013-04-26, 06:00 PM #254
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blair離線中  
orakim
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,810
老實說看得很痛苦,你可以試著整理重點 凝縮成簡單扼要幾句
> 這是這個二房東自已要承擔的商業風險!要就一開始的時候,自已鋪設,不然就是計算自已的成本利潤,是否可以負擔這個ip peering的費用。
這邊是說遊戲規則定了,要跳下來玩就要遵守的意思嗎?

> 你說網路服務分拆...
這邊以下似乎又更看不懂了,不過基本上我提到的那個只是大概的方向
而不是真的只有光纖,或者只能鋪光纖 光纖不能接到last mile迴路...之類的(之前是有提到用執照強制每個ISP要使用就要維護)
由於分拆都是大概了 就更難提詳細資費的問題,你願意去詳細分析很好
只不過這對我而言這只是一個想法,
時間點過了要去研究細部問題要如何做 除了資料不足外自己也懶

> 你說ip peering要分拆或是要免費
這兩個其實都不是我提的,或許你key錯了?

ip peering 是以流量計費,跟門號沒關係 跟用ADSL,光纖 還是撥接上網也沒關係
就是流量而已

> ip peering的費用如果是中華對別家,那當然是中華要付錢,反過來,如果是別家對中華自然是別家要付給中華。
你這邊寫的跟我主張的對等互連相同
目前狀況是門檻下IP peering 只准中華電信收錢不用付,其他ISP只能付錢不能收 (中華電信的規矩)

或許你只看標題 我站反對方 以為我支持免費吧? 其實我支持的是對等互連

此文章於 2013-04-26 06:21 PM 被 orakim 編輯.
舊 2013-04-26, 06:12 PM #255
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orakim離線中  
公不
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
文章: 341
Exclamation

引用:
作者r5954189
對於消費者來說
品質跟價格才是最重要的
如果互連免費之後是消費者得利
那為何不做?為何不支持?
難道您不是一般的消費者嗎...

對我來說有便宜的網路可用最實在
管他們財團狗咬狗一嘴毛

你得利了嗎?

你知道過去戶連費用高達上千(遠比此次降價的44%多)

之前的調降

民營固網有回饋給你嗎?
舊 2013-04-26, 06:44 PM #256
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公不離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者r5954189
對於消費者來說
品質跟價格才是最重要的
如果互連免費之後是消費者得利
那為何不做?為何不支持?
難道您不是一般的消費者嗎...

對我來說有便宜的網路可用最實在
管他們財團狗咬狗一嘴毛


財團治國的走向, 相信您一定開始感覺到了.

別太短視, 別害了您的未來子孫.
舊 2013-04-26, 06:58 PM #257
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Earstorm-2離線中  
orakim
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,810
> 你知道過去戶連費用高達上千(遠比此次降價的44%多)
你提到這個 讓我想到另外一種可能性
頻寬的提升,流量的變大 跟IP peering費用的相關性

中華電信44% 降幅有可能只是他還沒降

譬如 過去撥接的56K時代 的1Mbps 跟現在50M時代 的1Mbps 收費一定不同

話說哪邊可以看到這種資料啊

此文章於 2013-04-26 07:07 PM 被 orakim 編輯.
舊 2013-04-26, 07:05 PM #258
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orakim離線中  
ILYUSHIN3
*停權中*
 

加入日期: Sep 2012
文章: 3
老實說看得很痛苦,你可以試著整理重點 凝縮成簡單扼要幾句
> 這是這個二房東自已要承擔的商業風險!要就一開始的時候,自已鋪設,不然就是計算自已的成本利潤,是否可以負擔這個ip peering的費用。
這邊是說遊戲規則定了,要跳下來玩就要遵守的意思嗎?

是的,至少這個規則定下來之後,沒有人強迫你要跳下來玩。如果是強迫跳下來玩,造成損失,那就可以再說。因為固網執照就是這樣發的。至於peering的費用是你跳下來玩就要考慮的。不然你就可以明說了,我的固網業務就是不提供peering。

> 你說網路服務分拆...
這邊以下似乎又更看不懂了,不過基本上我提到的那個只是大概的方向
而不是真的只有光纖,或者只能鋪光纖 光纖不能接到last mile迴路...之類的(之前是有提到用執照強制每個ISP要使用就要維護)
由於分拆都是大概了 就更難提詳細資費的問題,你願意去詳細分析很好
只不過這對我而言這只是一個想法,
時間點過了要去研究細部問題要如何做 除了資料不足外自己也懶

> 你說ip peering要分拆或是要免費
這兩個其實都不是我提的,或許你key錯了?

ip peering 是以流量計費,跟門號沒關係 跟用ADSL,光纖 還是撥接上網也沒關係
就是流量而已

不是攻擊你,只是總結了之前的說法。

> ip peering的費用如果是中華對別家,那當然是中華要付錢,反過來,如果是別家對中華自然是別家要付給中華。
你這邊寫的跟我主張的對等互連相同
目前狀況是門檻下IP peering 只准中華電信收錢不用付,其他ISP只能付錢不能收 (中華電信的規矩)
或許你只看標題 我站反對方 以為我支持免費吧? 其實我支持的是對等互連

可是我還是覺得有點問題,如果你的上網服務比中華快,那你的用戶量就會增加,你自然就能要求中華付。
另外一點,就是固網就是要取代ADSL那個最後的電話線。沒想到中華來個光世代,打趴了固網業者。而且當年固網也不是只有ADSL,也有cable。重點就在當初這些業者就是想要用固網這個方法來取代市話配上網「也就是市話配ADSL」。可是跳下去玩的人沒想到ip peering的費用是如此巨大可怕。加上中華的光世代這個玩法一下去,就死一堆了。這些跳下來玩的業者,當初有沒想過自已鋪設光纖呢?增加自已的用戶數跟流量或是速度,讓IDC站在這些業者這邊。

可是目前來看…那些財團要ncc提供免費…而不是你說的互連相同。
舊 2013-04-26, 07:31 PM #259
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ILYUSHIN3離線中  
操級廢員
Major Member
 

加入日期: Jul 2009
您的住址: 操到死的勞改營
文章: 119
引用:
作者orakim
你這邊寫的跟我主張的對等互連相同
目前狀況是門檻下IP peering 只准中華電信收錢不用付,其他ISP只能付錢不能收 (中華電信的規矩)

或許你只看標題 我站反對方 以為我支持免費吧? 其實我支持的是對等互連


想對等互連也要有達到"對等"的條件.....

前面我已經貼過目前三大固網各自訂定的"免費(對等)互連"的條件,

您大概沒注意到, 那我就再貼一遍, 請您比較一下吧!

中華電信(Hinet): 互連頻寬批發費率與免費互連條件表

遠傳(Seednet): 互連政策

台灣大電訊(TFN): IP互連政策

大家條件不是訂得差不多嗎? 可是民營固網可以對輸出流量小於它的ISP收費,
卻不能讓輸出流量遠大於它的Hinet對它收費? 這不是很好笑嗎?

大家都同意若要免費互連, 就要彼此間的輸出入流量要在1:2之內,
可惜沒有一家遠到這個規模, 所以當然只有付錢給Hinet的份....
(其餘條件像國內骨幹/國際頻寬/POP數/交換流量等條件應該都早就達到了)

解決之道, 就是民營固網設法招攬更多的用戶, 尤其是高速率且高用量的用戶,
最好是100M/100M, 而且狂玩P2P, 拼命當水管餵流量給Hinet用戶的那種....
不過, 中華好像會擋P2P......
舊 2013-04-26, 09:37 PM #260
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操級廢員離線中  


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