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*停權中*
加入日期: Mar 2002
文章: 34
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笑話！！ 你的最後2行是在說， 因為日本限電所以Sony和Sharp虧本嗎？ |
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2012-04-20, 11:53 PM
#251
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*停權中*
加入日期: Feb 2005
文章: 358
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引用:
難得可以看到一些比較理性的討論， 結果又被某個網友搞亂了， 說實話，要反要擁都ok， 但麻煩請和前幾天有在討論替代能源的方法的水準。 難得看到幾個有提到替代能源的技術的討論，結果一下子又變成嘴砲了 |
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2012-04-21, 12:57 AM
#252
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*停權中*
加入日期: Jan 2002
文章: 127
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34年來首樁 美准擴建核電廠 http://www.libertytimes.com.tw/2012...11/today-t3.htm |
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2012-04-21, 01:22 AM
#253
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*停權中*
加入日期: Mar 2002
文章: 733
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是心理作用沒錯，但大家就是怕也沒辦法，這在全世界都是面臨相同問題， 不是因為民眾壓力而放棄，就是超嚴格安全措施造成成本大幅提昇。 這也不是蓋在嫌惡設施或已污染環境附近就能解決的，只要居民就是反對， 地方政府就是拒絕接受，我們也很難硬來，只能予以尊重，畢竟台灣現在是民主國家， 除非回到以前一黨專政的時代。 還有一個問題就是，老百姓對政府極度不信任，這幾十年來大大小小的問題不斷， 似乎政府沒有幾件事講出來值得大家稱讚的........  政府應該先立木為信才行，先做幾件事提升大家的信心，像是把路搞好、處理詐騙集團等 若連這些跟民眾息息相關的"小事"都搞不定，也難怪大家不信任政府了~ 引用:
火力發電問題主要看的不是現在，而是以後 先姑且不管碳排放，燃油燃煤的價格是會逐年攀升的，不能光看現在的價格， 而且還有資源枯竭的可能，將來有錢也不見得買得到。 至於說拿核電建廠成本來抵，核電廠3000億是可以用30年來攤的， 而台灣一整年的售電量約為2000億度，只要火力發電成本每度漲個5毛， 一年就要多花1000億，就算有9000億也用不到10年  不過話雖如此，核電廠在台灣幾十年內也很難新建，只能祈禱能源價格不要漲太快， 不然就頭大了........  |
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2012-04-21, 04:32 AM
#254
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Master Member
  
加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
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這我也知道,只是PO出來人家當火星上的事 
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2012-04-21, 05:41 AM
#255
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Master Member
加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
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引用:
的確沒有錯,可是那有辦法現在是民主社會,也是民主社會的通病 不只核電廠,手機基地台/火葬場/垃圾焚燒掩埋場都一個樣 要尋求民意絕對同意才執行,恐怕是永遠辦不到 
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2012-04-21, 06:26 AM
#256
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*停權中*
加入日期: Mar 2002
文章: 34
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引用:
美國多大，台灣多大， 是不是在地震帶上？ 你會說美國建核電廠， 怎麼不說有更多的國家根本沒有核電， 怎麼不說德國要廢核？！ |
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2012-04-21, 08:33 AM
#257
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*停權中*
加入日期: Jan 2002
文章: 127
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http://bit.ly/HYZJlN 福島核災嚇不怕╱新興市場核電需求 不減反增 福島核災之後，德國、義大利、瑞士皆允諾減少核能發電或甚至終止核電計畫。即使在核電大國法國，總統候選人歐蘭德也承諾要逐步減少對核電的倚賴。美國發展核電的計畫也因福島核災後的新安全規定，興建成本大增，遭遇經濟阻礙。儘管美國在上月同意喬治亞州興建兩座新反應爐，但象徵意義大於實質意義， 然而，根據世界核能協會統計，目前全球仍有六十座反應爐在興建當中，一百六十三座反應爐在規劃當中，數字和福島核災前相差不大，顯示全球核電產業發展並未如外界預期的陷入停滯。俄羅斯國營核能公司Rosatom發言人諾維科夫也表示，日本核災後，公司還沒損失過任何一張訂單，國際訂單還不降反升，從二○一○年的十一座核電廠訂單，成長至二○一一年的二十一座。 每個國家的天然資源、經濟、產業、現有電力設施狀況都不同， 不管是擁核或是反核，我覺得都不應該因為別人建而跟著建， 或是因為別人不建而跟著不建。 想清楚核電適不適合我們及替代方案是否可行才是最重要的。 |
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2012-04-21, 09:30 AM
#258
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Master Member
加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
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oversky說的看懂了沒,先天條件不一樣 美國多大台灣多大已不是重點,重點是台灣跟美國的差異不這單單這兩個 從收入/福利/科技實力/產業能力.........台灣只有半死不活的健保美國比不上 美國有多少風力發電機知道吧.......我不知道,但我知道那風機周圍沒多少人 美國有在搞熔鹽式太陽能發電這我知到,可是你知不知道這東西台灣能在那裝嗎? 你一定知道美國的石油庫存量吧,那未開採量ㄋ..........我也不知道 德國廢核 http://e-info.org.tw/node/11668 這是一個很複雜的問題,簡化的說你肯定不服,錢跟煤 德國的經濟是全歐最強大的國家,因為以前比較務實不像英法這般 德國有足夠的資金/技術來從事風力/太陽能電板的投資 從出口自用都有廣大市場,還能擴大就業人口,德國目前的想法是一邊研發一邊擴充 可是台灣能從德國學到什麼,跟著廢核是不是  錢那來?技術天上掉下來? 說到煤你應該知道德國怎樣採煤吧,台灣礦坑早封了,也不能像德國這樣挖吧 再說台灣就算開採那些煤礦坑,成本會是多少,偷偷告訴你會比進口的高也比石油貴 人家家底有東西頂著,能去玩綠能市場,台灣能這樣玩嗎? 錢.....沒有 技術.....沒有 厚臉皮愛用國貨....也沒有 
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2012-04-21, 02:25 PM
#259
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Amateur Member
 加入日期: Feb 2002
文章: 30
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沒有什麼是不可能的,只是機率比較小...
http://fukushima-diary.com/2012/04/...rt-419-4212012/
300年前地震形成台北湖,發生地點台北的新店或金山斷層 原本第一個核電廠是要蓋在貢寮而不是金山, 但是擋了那麼多年,核四還是來了 康熙台北湖 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BA...%8C%97%E6%B9%96 全球最可怕的三座核電廠─台灣有兩座 http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5013181 翡翠水庫 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BF...%B0%B4%E5%BA%AB 金山(核一廠)和國聖廠(核二廠) Nuclear reactors in highly populated areas and high seismic hazards zones http://www.energypolicyblog.com/201...-hazards-zones/ 金山(核一廠) http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AC...%9B%BB%E5%BB%A0 國聖(核二廠) http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AC...%9B%BB%E5%BB%A0 龍門(核四廠) http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BE...%9B%BB%E5%BB%A0 ------------ 中國若發生核事故 輻射塵六小時抵台 自由時報 – 2012年3月12日 上午4:31 最大威脅來自中國核電廠 〔自由時報記者林嘉琪／台北報導〕國內反核聲浪不止，但氣象學者及前原能會主委歐陽敏盛都提醒，台灣核事故最大威脅來自中國核電廠。歐陽敏盛表示，若中國核電廠發生嚴重核事故，「台灣一定躲不過」。 福建兩核電廠最靠近台灣 天氣風險公司總經理彭啟明就說，中國福建省的寧德及福清兩座核電廠首期四個反應爐兩年內將完工，一旦發生核事故，輻射塵六小時就會抵台。彭啟明解釋，核輻射外洩時劑量暴露最高區域是距離核電廠周遭的五到卅公里區域，而福建省的兩座核電廠距離金門僅卅公里。接著輻射塵會隨大氣傳送，包括像是碘或銫的傳送、擴散及稀釋，在東北季風盛行或梅雨鋒面期間，最快六小時內輻射塵就會抵達三百公里外的台北市。以台灣現行核災作業通報方式恐難以應付中國核事故對台灣的衝擊。 歐陽敏盛表示，而且一旦核輻射進入西風帶，高山地區像是阿里山可能比馬祖先監測到核輻射。 天氣風險公司現與國立中央大學大氣物理研究所合作建立全球及區域輻射擴散應變模式系統（http://nuclear.tenki.tw），該系統與美國海洋及大氣科學總署空氣資源實驗室合作，可以針對核擴散提出預警推估。 氣象局預報中心主任鄭明典也表示，中國一旦發生核事故，「百分之百一定影響台灣」。現在由原能會進行監測，氣象局只要估計風向和風速，就能掌握輻射塵抵台時間，爭取第一時間的應變。 http://tw.news.yahoo.com/中國若發生...-203156829.html 今天台灣就算完全廢核電,那改天大陸核電廠發生事故,輻射塵六小時就抵台,一樣死,逃都逃不掉........ 台灣反核人士,怎不去大陸抗議一下? ------------------------------------ 建30年沒發電•菲律賓核電廠成旅遊景點 http://www.sinchew-i.com/node/276780?tid=6 ----------------------------------- http://www.moeaboe.gov.tw/opengovin...ageId=p_elec_04 長生發電廠真的是燒天然氣的 http://www.coolloud.org.tw/node/38322 但是電價比燒煤的高 ----------------------- 1990 ICRP(國際放射防護委員) 成人每年1 mSv (ps:1977 5 mSv) 1996 IAEA(國際原子能總署) 成人每年 1 mSv 依照上面影片 0.65 μSv/h *24* 365 => 每年 5.7 mSv 意謂超過上面2機構之標準,應進行緊急避難 (ps:還未包含吃輻射食物之體內感染) 2011.4.19 日本未經修法改成 成人&小孩 每年20 mSv 以前核電工5年不可超過100mSv,現在小孩=以前的核電工標準 以前4萬貝克/m2=輻射管制區,現在福島全縣幾乎>4萬貝克/m2 以前車諾比>3萬7000貝克/m2,列為污染區,強制驅離 現在還在住人....慘.... 1 nanoSv/h = 0.001 microSv/h = 0.000001 mSv/h m=毫 μ=micro=微 1 mSv/h = 1000 μSv/h 1 μSv/h =1000 nanoSv/h 栃木県の北部地域 2.5 μSv 機器就叫了 http://www.youtube.com/watch?featur...d&v=LAKjBz1Ar40 http://fukushima-diary.com/2011/10/...ecome-concrete/ 約4小時就超過 ICRP/IAEA全年的標準了.太可怕了. 279 microSv/h from a car http://fukushima-diary.com/2011/12/...svh-from-a-car/ 2011.7.13福島地上面上最高21.16 μSv/h http://www.youtube.com/watch?v=Lp-M...feature=related 2011.7.31 福島 1μSv/h http://www.youtube.com/watch?v=QqgT...feature=related 福島8機種同時測定 http://www.youtube.com/watch?v=vCS_U4wZdZ8 浪江町最高看到139μSv/h http://www.youtube.com/watch?v=Mu69...feature=related 福島原発３０ｋｍ圏内 浪江町（ダッシュ村）18μSv/h http://www.youtube.com/watch?v=jTxf...feature=related ps: 美國能源部制訂指引，普通人一年可承受 1000微希輻射。按綠色和平所訂標準，人每天只能承受 20微希。 http://fukushima-diary.com/2011/12/...tom-risk-by-85/ 在瑞典，那裡是受切爾諾貝利事故影響的地區，癌症發病率增加，但每年的劑量只有0.2毫希，這是在國際放射防護委員會標準的五分之一。 Cancer risk increased by 34% annually.每年患癌症的風險增加了34％。 Cancer risk is increased even if it's only 10mSv unlike ICRP states.患癌症的風險增加，即使它只是不像國際放射防護委員會國家 10mSv。 A girl who got a brain tumor at 14 years old.一個女孩誰得到了腦瘤，在14歲。 Now she's 18 but stopped growing since them.現在她18歲，但停止增長，因為他們。 She lives near a nuc plant.她家住附近的國統會的工廠。 She used to use the water underground.她曾經使用地下水。 “Everyone died. “每個人都死了。 Just I'm alive.只要我還活著。 It's killing me.” Government kept telling them it's safe based on ICRP standard.這是殺害我。“政府不斷地告訴他們它的安全，輻射防護委員會的標準。 Brain tumor and leukemia increased by 30%.腦腫瘤和白血病增加了30％。 Childhood cancer increased by 200%.兒童癌症增加了200％。 “If they add facility modification ,it would need additional 369M USD investment.” “如果他們添加設施修改，這將需要額外的369M美元的投資。” Janitors of a nuc plant,”We were guinea pigs.一個國統會的工廠門衛說：“我們是豚鼠。 We were not informed of any risk.”我們沒有被告知任何風險。“ ICRP is supported by variety of countries of nuclear mafia.國際放射防護委員會支持各種核黑手黨國家。 放射能情報 http://www.naver.jp/radiation 電力情報 http://setsuden.yahoo.co.jp/ 東京放射能測定結果 http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/index.html 日本：福島人的恐懼 http://zh.globalvoicesonline.org/hant/2011/03/15/9815/ 「DAYS JAPAN」月刊總編輯廣河隆一12月1日呼籲世人注意，車諾比核災後，年間5毫西弗地區至今禁止進入，更不用說是居住，但現在日本政府不分大人小孩提高為20毫西弗，讓福島等的大人小孩住在輻射污染度4倍於此的地區，還准許學童在原來的學校上學。 他並指出「3. 8微西弗」的數字是現在成為死城的普理彼特（Pripyat）的污染數值，不敢想像日本的小孩在普理彼特廢墟中跑來跑去。 http://blog.xuite.net/lill88/lill/55520522 [東日本大地震]福島第一、第二核電廠 NHK新聞翻譯整理帖（3/29UP） http://starrailway.pixnet.net/blog/post/28642849 福島核災民抵台 籲台灣莫複製悲劇 大賀絢子（Oga Ayako http://pnn.pts.org.tw/main/?p=25597 高階核廢料 讓寶島變毒島 剛填裝完時輻射劑量是1500西弗／小時，根據國際輻射防護委員（ICRP）勸告中若被曝7西弗就100％會死來推算，則只要站在旁邊20秒就會死亡的，恐怖至極。 http://blog.xuite.net/lill88/lill/55726418 我將建全球首座黑潮能電廠 http://www.wretch.cc/blog/fsj/8336117 核四目前最快商轉的時程是2017年 http://ptt-bagua.appspot.com/article?id=1322012849 http://newsweek.shu.edu.tw/public/v...59&main=2&sub=6 http://www.peopo.org/portal.php?op=...articleId=90636 http://www.businessweekly.com.tw/we...le.php?id=42622 http://www.nownews.com/2011/09/15/11490-2742536.htm http://www.nownews.com/2011/09/05/11490-2740281.htm http://www.coolloud.org.tw/node/57767 http://gaea-choas.blogspot.com/2011...og-post_28.html 異議聲中 原能會決議繼續推動核四工程 http://www.nownews.com/2011/12/20/301-2768558.htm http://mypaper.pchome.com.tw/zen/post/1322499310 核四 八卦 http://disp.cc/b/27-1o0T http://disp.cc/b/27-11Kq http://www.ptt.cc/bbs/GreenParty/M....5367.A.8B8.html 李敖質詢 http://www.ptt.cc/bbs/PresidentLi/M...5808.A.6D2.html 台電報告 http://www.aec.gov.tw/www/english/i...s/sino25-03.pdf 史上最大的污染發生在台灣 那核災呢? http://jasen2010.pixnet.net/blog/po...%BD%E5%91%A2%3F http://www.rhythmsmonthly.com/?p=10913 http://www.libertytimes.com.tw/2011...day-family2.htm 全世界有一百九十幾個國家，只有三十二個國家使用核電，就有三個國家發生重大核災，約占十分之一，機率超過九％，而且出事 的是美、俄、日等高科技大國， http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/26952 如果福島核災發生在台灣 台灣挺得住嗎？ 福島核災汙染 半徑達160公里 20公里 出現千具輻射屍，輻射超標6600倍。 30公里 海水測出輻射濃度明顯的碘131及銫137。 35公里 災民尿液含輻射元素。 40公里 每小時輻射量10微西弗達撤離標準；附近海域4、50年不能抓魚。 47公里 牧場牛奶的碘131含量超標3至5倍。 50~60公里 兒童尿液中檢測出微量放射物。 70公里 牛肉驗出銫含量501貝克，超過法定500貝克。 84~122公里 菠菜的碘131含量超標3至7.5倍。 150公里 超過萬名學童轉學。 160公里 美軍航空母艦輻射感染。 核災造成的損失 東電賠償金額：48兆日圓美林日本證券4月11日估計，如果福島、群馬、櫪木、茨城和千葉部分地區因福島核災而蒙受損失，時間長達兩年，東電賠償金額將達到48兆日圓。 日本損失金額：366兆日圓日內瓦大學沃特．威爾第教授（曾任瑞士政府核能安全委員會主席5年）4月5日指出，這次福島核災損失額估計4兆瑞士法郎（約366兆日圓）。 台灣一旦發生核災 全國均受影響 首都台北市損失慘重 ●登記在北北基宜的28萬家、總資本額超過11兆元的企業，面臨倒閉。 ●30公里內房地產總值歸零，損失高達30兆元，影響所及，承辦房貸的銀行跟著倒閉。 ●台灣股市暴跌，股票變壁紙。 各劑量輻射值對身體的影響 10,000 ~ 全身被曝：死亡 7,000 1,000 全身被曝：惡心、嘔吐500 全身被曝：末梢血管中的淋巴球減少200 全身被曝：劑量低於這個數字，尚無臨床症狀被確認100 罹患癌症人數增加6.90 胸部X光電腦斷層掃描一次劑量2.40 全球每人每年平均接受大自然放射線劑量1.00 一般民眾一年放射線劑量限值0.60 胃部X光一次劑量0.05 胸部X光一次劑量 全球第一危險的是巴基斯坦的卡拉齊港邊的Kanupp核電廠，人口超過八百萬。但台灣兩座電廠相加的裝置容量是Kanupp的二十三倍，存放超過萬組燃料棒』！ http://blog.libertytimes.com.tw/spi...011/06/28/94780 全球最可怕的三座核電廠─台灣有兩座 http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5013181 http://www.agmz.com.tw/talk/2005_ta...d=43211&page=12 http://drspieler.blogspot.com/2011/06/5047.html http://www.taiwanonline.cc/blog/chen21457/5208.html http://drspieler.blogspot.com/2011/04/n0-nuke.html http://www.agmz.com.tw/talk/2005_ta...d=43211&page=12 Nuclear reactors in highly populated areas and high seismic hazards zones http://www.energypolicyblog.com/201...-hazards-zones/ http://www.cahr.org.tw/news_detail.php?nid=13464 核四在一○五年商轉是大方向，但還是以符合品質安全為主，不會趕進度，核四商轉沒有時間表。 http://blog.libertytimes.com.tw/spi...011/06/28/94780 核四小檔案 行政院通過台電核四建設案：1980.5 動工日期：1999.03.17 （經3次延宕） 原定裝填燃料棒日期：2010.12 暫定設定裝填燃料棒日期：2012.04 原定商轉日期：2011.12 暫定設定商轉日期：2013.04 原本預算：約1800億 迄今追加累計預算：約2700億 預定發電功率：135萬瓦 （記者湯佳玲） http://disp.cc/b/27-27C4 監督委員：「拿核電安全開玩笑」／核四趕商轉 找菜鳥規劃程序 http://www.libertytimes.com.tw/2010...today-life1.htm 台核四不停工 經部：裝填燃料棒時再考慮 http://www.epochtimes.com/b5/11/3/17/n3200949.htm http://www.epochtimes.com/b5/11/3/17/n3200041.htm 若核三廠發生核災 http://430nonuke-southtw.blogspot.c...og-page_19.html 綠色公民行動聯盟Green Citizens' Action Alliance http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=280980778600768&id=103640919705348#!/pages/%E7%B6%A0%E8%89%B2%E5%85%AC%E6%B0%91%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%81%AF%E7%9B%9FGreen-Citizens-Action-Alliance/103640919705348 核四困境 林宗堯再上書總統 http://www.libertytimes.com.tw/2011...today-life1.htm 林宗堯認為各單位面對核四的困境 上個月辭職的前核四安全監督委員林宗堯，再度上書總統府，闡述「核四之困境」。（記者湯佳玲攝） 想到核四的結構性問題，前核四安全監督委員林宗堯不禁掩面搖頭，直嘆有多方困境需要解決。（記者湯佳玲攝） 2012年總統選舉三黨候選人環境與能源政策意見公佈記者會新聞報導 http://www.tepu.org.tw/?p=5201 台灣核四廠將於明年9月裝填燃料棒，但就在廠外24公里處有活火山。而在Nature科學期刊中更指出，台灣核1廠30公里處有470萬人，核2廠則有550萬人，若反應爐發生狀況，這樣的人口密度要如何疏散？ 車諾比核電廠事件：建造背景與事故後運轉情況 車諾比Chernobyl•人類核災的惡夢 http://www.guangming.com.my/node/101301 http://www.taiwanonline.cc/blog/blog_179__4783.html http://mypaper.pchome.com.tw/lkt981108/post/1268094789 http://pansci.tw/archives/9501 http://www.greenpeace.org/taiwan/zh...-25-exhibition/ http://tour2chernobyl.com/ 車諾比電廠參觀 http://blog.udn.com/debby927/5594880 車諾比事件25周年 俄總統：別隱瞞事實 http://www.epochtw.com/11/4/27/164231.htm 日本福島災民現身說法 聲援台灣430反核遊行 http://www.coolloud.org.tw/node/60440 烏克蘭：對比福島與車諾比？ http://zh.globalvoicesonline.org/hant/2011/03/19/9951/ 25年後，野生動物：「車諾比，幹得好！」 http://163.17.43.11/science/2011/05...BC%81%E3%80%8D/ 車諾比的悲鳴 http://shopping.pchome.com.tw/DJAP0D-A59666770 到天涯的盡頭蓋房子：我們在白俄的造屋假期 http://www.books.com.tw/exep/prod/b...item=0010265758 福島第一原子力発電所から半径200km http://tb7.cocolog-nifty.com/blog/2...200km-02d4.html Hold住危機 福島核廠趨穩 http://tw.nextmedia.com/applenews/a...ssueID/20111217 福島專家 披著白袍的騙子（堤耶利．黎波） http://tw.nextmedia.com/applenews/a...ssueID/20110930 向福島工程師致敬 http://www.metrohk.com.hk/index.php...etail&id=158327 俄前總統科學顧問雅布羅可夫等出書總結切爾諾貝利事件，致癌死985000 出處: 俄前總統科學顧問雅布羅可夫等出書總結切爾諾貝利事件，致癌死985000 - http://blog.udn.com/amlink/5055652 切爾諾貝爾25週年展 香港再思：輻射家園？ http://www.greenpeace.org/hk/news/a...ary-exhibition/ 輻射幽靈：前蘇聯核子試驗場觸目驚心照片曝光(高清組圖) http://big5.cri.cn/gate/big5/gb.cri...110s3471048.htm 瑞典核能 http://www.aec.gov.tw/www/emp/files/176-3-1.pdf |
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2012-04-22, 10:48 AM
#260
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