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josetsun
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josetsun的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
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文章: 1,072
引用:
作者segaage
抱歉想請教您:排碳量要如何減少呢?雖然像燃煤的可以改無煙煤(但這會使NOx排放量增加);即使如此,不論怎麼燒,二氧化碳應該是降不下來的,以天然氣來說CH4+2O2->CO2+2H2O
要如何把這產生的CO2消除?還望賜教,謝謝!


為什麼要降低?德國跟美國都不在乎CO2?
     
      
舊 2012-04-20, 05:04 PM #241
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josetsun離線中  
segaage
Major Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 121
引用:
作者josetsun
為什麼要降低?德國跟美國都不在乎CO2?

在下是因為看到:排碳量是可以大幅改進
因此請教的
 
舊 2012-04-20, 05:12 PM #242
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segaage離線中  
oversky
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 127
引用:
作者segaage
抱歉想請教您:排碳量要如何減少呢?雖然像燃煤的可以改無煙煤(但這會使NOx排放量增加);即使如此,不論怎麼燒,二氧化碳應該是降不下來的,以天然氣來說CH4+2O2->CO2+2H2O
要如何把這產生的CO2消除?還望賜教,謝謝!

http://bit.ly/HRL5MG
http://bit.ly/HRLfDP
日資日立將跟加拿大薩斯喀徹溫省電力公司,出資共50億日元驗證二氧化碳分離回收技術CCS。 薩斯喀徹溫省電力將在其火力發電廠,內安裝二氧化碳回收分離設備,從2014年夏季起進行為期一年實驗,驗證回收效率、所需能耗、技術的安全性。 日立和薩斯喀徹溫省電力將在實驗中,回收發電廠排放的二氧化碳,固化後進行地下儲存。 CCS技術是Carbon Capture and Storage的縮寫,是指通過碳捕捉技術,將工業和有關能源產業所生產的二氧化碳分離,再通過碳儲存手段,將其輸送並封存到海底或地下等與大氣隔絕的地方。

問題來了,人類的技術無法建造一個保證核廢料不外洩的儲存場所,那有辦法建一個保證 CO2 不外洩的儲存場所嗎?

此文章於 2012-04-20 05:24 PM 被 oversky 編輯.
舊 2012-04-20, 05:18 PM #243
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oversky離線中  
aegis43210
Major Member
 

加入日期: Apr 2010
文章: 231
李鴻源:台灣的問題都出在政治

台灣的很多問題,內政部長李鴻源直言不諱的指出,都是政治問題,技術能夠解決的,都是小問題。

他以油電價雙漲為例,油電價格到了非漲不可的情勢,在價格漲了後,如何維持工業競爭力、甚至是觸動經濟的動力,才是要思考的重點;然而,政府永遠都只會道德勸說,要大家共體時艱,節水、省電,要維持工業競爭力,是要有配套措施,不是道德勸說。

全國商業總會昨舉辦「國是新局論壇」,李鴻源在會中就「氣候變遷與國土規畫」進行專題演講時,做了上述表示,他說,現有的組織架構與運作模式,是無法面對全球氣候變遷的挑戰。

李鴻源說,為因應氣候變遷與溫室氣體的增高,積極的減碳與推動綠能產業,到2020年時全球的綠能產業將達新台幣40兆元,然而,台灣的商機在那裡?

他說,以目前台灣每年人均CO2排放量是11.7噸為計,到2025年時全球標準是9.7噸,因此,台灣如果不減碳,到2025年時,將付要出新台幣3,540億元的碳稅,繳了這麼多碳稅後,台灣還會有競爭力嗎?

台灣的問題,李鴻源直言,都是自己製造出來的,路,開到那裡,山,就崩塌到那裡。在台灣,可以花2千億元做工程,卻不願意花2千萬元做基本資料的建構工程,只因為基本資料的建構的工作,是別人看不到的成績。他還說,一個永續發展的氣候變遷策略,不僅要有好的科學研究與溝通,還要有明確的政策,但是,今天政府的政策不但不明確,甚至還相互矛盾。所以,李鴻源說,95%以上都是政治問題,不是工程技術問題,技術能解決的都是小問題。

他說,其實面對未來不可測的氣候變遷,最有效的根本防治辦法就是國土規畫,然而,卻也是最困難的一部分,因為會涉及到很多人的生計問題,更涉及到敏感的行政區域畫分的問題,在在都是敏感的政治問題。
------------------------------------------------------------------------------------------------
不要再說什麼德國、加拿大、美國不做,我們為什麼要做了!
我國在排碳方面一直都是劣勢,我們不早做,未來就是被別人做掉!
希望反核人士趕快認清事實,核能發電是我國不可替代且不可或缺的發電模式。
我很佩服某些反核人士的毅力,但你們只能提出不切實際的替代方案,只會讓人覺得你們相當的自私…。
舊 2012-04-20, 06:10 PM #244
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aegis43210離線中  
lu2
Basic Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 25
引用:
作者oversky
問題來了,人類的技術無法建造一個保證核廢料不外洩的儲存場所,那有辦法建一個保證 CO2 不外洩的儲存場所嗎?

根本不用建,比方說乾冰灌到幾千米的海底,就再也不會揮發了
天然氣井封存法,超臨界流,高壓封存......
方法很多,甚至連容器都不用
萬一洩露怎麼辦?漏了就漏了,封一百萬頓漏個一萬頓......完全可以接受

技術上完全可行,現在只差效率問題要克服
要不然燒煤發個1度電,0.9度拿去封二氧化碳,豈不脫褲子放屁
__________________
子曰:三人行必有我溼焉
孫子曰:以下溼對上溼
姑蘇慕容:以彼之溼,還溼彼身
舊 2012-04-20, 07:31 PM #245
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lu2離線中  
eniars2
*停權中*
 

加入日期: Mar 2011
文章: 1
反核電的人士應該都已經掌握了嘴炮發電的技能。

要不然他們生活中應該不用電。
舊 2012-04-20, 07:44 PM #246
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eniars2離線中  
oversky
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 127
引用:
作者lu2
根本不用建,比方說乾冰灌到幾千米的海底,就再也不會揮發了


http://bit.ly/HV8nq2
馬里亞納海溝底部,水壓(壓強)為1086巴。
http://bit.ly/HV8vWt

海溝底部溫度為 2~3 C,照這張相位圖來看要 3500 巴才會是固態。

此文章於 2012-04-20 10:40 PM 被 oversky 編輯.
舊 2012-04-20, 10:37 PM #247
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oversky離線中  
不要問
Master Member
 
不要問的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者bar0402
核電成本最高基本上是事實, 借問有用最高成本, 取得最高利益可能嗎?
火力發電一年比核電貴多少? 你算過嗎?
天然氣發電也是可以的選項, 再貴你算過嗎?

太長了.....刪一些

日本 311到現在才幾天能忍多久
可是日本的經濟早在20多年前就到頂了,早就在吃老本,因為日元升值了
在那次大升值時,日本人/企業錢到處灑亂買一通,後來勒....
當日元升值讓他的產品損失不少價格優勢,日本廠商怎應對....這還要講嗎(不大想講)
總之...簡單說再也沒有終身顧用........(不想講)
講這個幹什麼,這跟台灣有什麼屁關係嗎
日本20多年的過程,在台灣這10多年都在重演了
韓國早把台灣踩在腳下,一個很主要的原因跟日本一樣(這還是不想講)
現在好了電價上去了,就算台電有貪污那還是要漲,就算台電人士/採購合約錯誤還是要漲
以前有個人說年省5000億(誰 ),他在世還沒辦到,死前倒是看到自己人貪一堆
說這人........不過就是指"不管派誰不管民不民營"台電的電價問題依舊存在(燃料成本)

核電的建廠成本很高,核廢料的處理也會高嗎
你沒看懂我之前PO的"嫌惡設施"這一樣,我再說仔細點吧
在地平面上可見的是一般嫌惡設施(監獄/火葬場),地下破百米下的才是最終處理廠
101往上蓋辦的到,往下挖台灣沒幹過但真的不能嗎
成本會很高嗎?又不是天天挖

說到美國碳排第一,說到美國不建核電
碳排這是事實,但不建核電未必,三哩島的事美國的確對核電有點毛
但不建核電主因並不是核電危險性搞不定,而是燒碳自殺太便宜

電要漲人人哀哀叫,油價漲的有人哀哀叫,都是因為薪水不漲
前幾天遇到一個老頭跟我說,現在的總統是敗家子,不會持家只會漲價,
講真的我懶得理,因為他只會種田那懂那些,或者該說他根本不想懂
但bar0402你不會不懂吧,台灣的經濟底子是怎一回事
當廠商一個接一個走,因為手頭沒技術只能小加工賺皮毛,成本增加不得不走,不然關了抱錢等死
那走不了的怎辦.............當外勞嗎(這也算走嗎?)
理想不能當飯吃
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2012-04-20, 10:43 PM #248
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不要問離線中  
fumi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 34
引用:
作者blair
.....
日本經濟有多爛,一般人可以看看最近的幾個企業併購新聞
至於有做貿易的應該就不用我講都知道了


是這樣嗎?
我是覺得日本還很不錯,
至少比台灣好。
如果台幣有和日幣一樣的升值幅度,
很多大老闆應該都在跑路。
舊 2012-04-20, 11:31 PM #249
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fumi離線中  
fumi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 34
引用:
作者aegis43210
我發覺很多人都會拿車諾比那最嚴重的例子來講,這樣根本就沒有討論意義,背景和條件都不一樣,你們是一開始就準備把耳朵閉上來討論嗎?
廣島、長崎現在有不能住人嗎?三哩島和福島的幅射還比上述兩個低呢
拿核一、二廠講好了,如果發生和三哩島相同的事故的話,因為有圍阻體,所以會外洩的只有幅射海水,沒有疏散的必要,禁止北部近海漁業就好。
如果是發生像福島相同的事故的話,由於琉球海溝規模不足,所以絕不會發生5公尺以上的海嘯,基隆斷層也不發生規模六以上的地震,除非大屯火山群爆發,但那時也不用談疏散不疏散的問題了。
所以實際情況根本沒有你們說的這麼嚴重,請不要再散播恐懼了。
在這能源越來越缺乏,全球暖化愈來愈嚴重,海洋因充滿石化製品垃圾而步入衰亡的時代,尤其是只產高汙染能源-煤的台灣,核能發電更是不可或缺的,我保證你們絕對不會想再回憶石油危機那時痛苦的日子...


什麼例子啊?!
一次性和持續性的放射線泄露怎麼比啊?
福島那個已經一年多了,
還不知道怎麼收場呢。
舊 2012-04-20, 11:34 PM #250
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fumi離線中  


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