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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
經濟要活,就是資金服務資產要流動,所以現在以這些項目為標地的稅,事實上對經濟非常不利。

我覺得資產稅才是比較正確的稅目,考量世界上很多境外搶錢中心的管理費,定個1%可以避免資金外流。

再加上取消遺產稅贈與稅的話,流出資產將更少。

由於政府早期在制定各項稅目時忘了作通盤考量,真實最高稅賦可以超過100%,導致有錢人都練就一身避稅的本領,反而在實務上幾乎都課不到有錢人的稅。
     
      
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好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2006-12-25, 12:49 PM #231
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sutl離線中  
lucses
*停權中*
 
lucses的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 回歸三民主義
文章: 3,371
引用:
作者nomad
開始抓狂了嗎?
連我家在那也可以拿出來攻擊?

持有土地的成本很低,這是大家都知道的事
不然就不會有大財團把持土地,讓它生雜草
也不願放手讓別人開發的事

我的重點只有一個
屬於全國人民的資源,應該被私人壟斷佔有嗎?
佔著茅坑不拉屎,別人要拉屎還要收錢,這才不對!
佔著茅坑的成本太低了...問問那些有大片土地放著不管的人就知道...

你也知道賣贖罪卷很荒謬?可是這種在古時就跟土地交易一樣的正當
你也認為土地的交易很荒謬嗎?
那個時代宗教的壟斷跟土地的壟斷是天經地義的事!


沒人要攻擊你! 你認為土地壟斷是不對的,所以我提出徵收你家土地你是否同意?
所以土地這個取得的代價中 是否該扣去"人民共有"這部份?
我可以說要開路,但是會經過你家,你是否就該乖乖的讓出土地而不求代價?

我不覺得賣贖罪卷很荒謬,是你覺得荒謬,你認為油畫賣這麼貴合理嗎?
我反駁的是贖罪卷可以上天堂這件事情,你自己要認為很荒謬,股票荒謬嗎?

再問你,你持有了土地,在正常情況下你會在賠本或是沒達到你的利益要求前轉讓給別人?

如果我知道以十塊錢代價買了贖罪卷 可以以十五塊賣出 我會買
如果我"以為"贖罪卷可以讓我上天堂,我會買
我投資房子,可以一年讓我收回五趴的利益,比定存高,我會投資!
有什麼不合理的地方?
 
舊 2006-12-25, 01:00 PM #232
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lucses離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
通常既得利益者&掌握經濟實力者, 多半支持100%的資本主義社會, 好保持其經濟權力永不被剝奪!

而中產階級者, 多半支持國家適度干預的福利主義社會, 好保持每個人都有翻身的機會與階層的流動!

但...這通常是衝突沒什麼交集的, 所以, 有時就得期待下一次革命了...
舊 2006-12-25, 01:19 PM #233
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小建離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者lucses
沒人要攻擊你! 你認為土地壟斷是不對的,所以我提出徵收你家土地你是否同意?
所以土地這個取得的代價中 是否該扣去"人民共有"這部份?
我可以說要開路,但是會經過你家,你是否就該乖乖的讓出土地而不求代價?

我不覺得賣贖罪卷很荒謬,是你覺得荒謬,你認為油畫賣這麼貴合理嗎?
我反駁的是贖罪卷可以上天堂這件事情,你自己要認為很荒謬,股票荒謬嗎?

再問你,你持有了土地,在正常情況下你會在賠本或是沒達到你的利益要求前轉讓給別人?

如果我知道以十塊錢代價買了贖罪卷 可以以十五塊賣出 我會買
如果我"以為"贖罪卷可以讓我上天堂,我會買
我投資房子,可以一年讓我收回五趴的利益,比定存高,我會投資!
有什麼不合理的地方?

看來仁兄你是標準的資本主義信徒
什麼都可以買,什麼都可以賣,什麼都不奇怪
只要能賺錢,什麼都可以
你的想法也沒錯啦~~
世界上本來想法就很多

至於你提到的 徵收土地而不求償
這倒是有點問題
在大陸土地的擁有權是國家,人民有使用權
如果要跟人民徵收土地還是要給錢的
這是補償人民的土地使用權、地上物的所有權
(一方面是因為人民擁有土地的觀念太根深柢固了)
但是,也要想到另外一方面
如果有塊土地的使用權只剩下10年
你還會付跟天價一樣的價格嗎?
而且,一開始就知道只有土地的使用權,沒有土地的擁有權
就不會有相對的被剝奪感了
再者,也不會出現10大家族擁有全國80%以上土地的怪現象

其實也不用這麼反感
現在有很多公寓都是只買房子的所有權
但是土地的所有權還在原來的地主手上
大家還不是習慣這種規則了
地主也不能隨便就趕人走
房子可以住人的期限能比70年久嗎?
舊 2006-12-25, 03:04 PM #234
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nomad離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者小建
通常既得利益者&掌握經濟實力者, 多半支持100%的資本主義社會, 好保持其經濟權力永不被剝奪!

而中產階級者, 多半支持國家適度干預的福利主義社會, 好保持每個人都有翻身的機會與階層的流動!

但...這通常是衝突沒什麼交集的, 所以, 有時就得期待下一次革命了...

所以台灣到現在都還沒出現左派政黨就很奇怪了
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舊 2006-12-25, 03:14 PM #235
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shtse
Golden Member
 
shtse的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

被教育成奴才
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭
舊 2006-12-25, 03:20 PM #236
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shtse離線中  
android
Power Member
 
android的大頭照
 

加入日期: Jun 2000
您的住址: 流放中
文章: 575
引用:
作者lucses
有三件事情要討論一下

一 當買的起帝寶的人 已經不會去在乎那些稅 可是以鄉下人來說 一年多收你個三五萬的
你看是誰要跳腳!

二 銀行負擔建設成本的同時 他也收回利息 而建商要負擔的是建設風險 購地前期成本 冗長的付息期間 將本求利 這兩者並無錯誤 你也可以買地自建 這中間的差異 就是人家要賺錢的空間

三 國家並非是要包生孩子的 當你連最基本的資本累積(頭期款)都做不到的同時 怎能讓人相信你可以接受國家好意而不會浪費? 國家要補貼 是著眼在什麼?當房地市場萎縮的同時
相信影響到的資本市場更大! 流動性風險的規避 國家必須支付的代價為何 中間的對應比率
才是我們要追問的吧

"相對風險 相對利益"


其實這一串討論的方向很有趣,有幾個78區網友的思路還....蠻共產的
lucses大概作的是相關的行業,瞭解的東西很多,比如資金方面的風險。銀行巴不得
有實力雄厚的建商上門借,以免資金壓在銀行裡放不掉。知道你有的是錢不需要借
他們更勤快的上門來公關

覺得房價高的莫名其妙的網友其實大可以自己打造心中的城堡,從買地開始不用
經手給別人賺,一切都按照自己的需求來。不過,沒有營造的話是不能自己切割
發小包的,最好能確定自己有足夠本事能控制工地的工程水準 而且這幾年
該漲的原料沒有一樣跌的,台灣的人工也絕不便宜,希望大家將心比心覺得自己被
老闆苛扣領微薄薪資,當上業主時要大方一點 建商一次量大一點還有機會在
採購上談價,把人力成本分攤在所有的商品上,只蓋自己的房子的話....

人類的社會很多時候也還是靠著變相的叢林法則在運作
__________________
不婚教三大指導原則:

投降輸一半
退一步海闊天空
禁止相親聯誼
舊 2006-12-25, 04:07 PM #237
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android離線中  
android
Power Member
 
android的大頭照
 

加入日期: Jun 2000
您的住址: 流放中
文章: 575
引用:
作者nomad
看來仁兄你是標準的資本主義信徒
什麼都可以買,什麼都可以賣,什麼都不奇怪
只要能賺錢,什麼都可以
你的想法也沒錯啦~~
世界上本來想法就很多

至於你提到的 徵收土地而不求償
這倒是有點問題
在大陸土地的擁有權是國家,人民有使用權
如果要跟人民徵收土地還是要給錢的
這是補償人民的土地使用權、地上物的所有權
(一方面是因為人民擁有土地的觀念太根深柢固了)
但是,也要想到另外一方面
如果有塊土地的使用權只剩下10年
你還會付跟天價一樣的價格嗎?
而且,一開始就知道只有土地的使用權,沒有土地的擁有權
就不會有相對的被剝奪感了
再者,也不會出現10大家族擁有全國80%以上土地的怪現象

其實也不用這麼反感
現在有很多公寓都是只買房子的所有權
但是土地的所有權還在原來的地主手上
大家還不是習慣這種規則了
地主也不能隨便就趕人走
房子可以住人的期限能比70年久嗎?


理想是理想,現實是現實 近年來中國開發,不乏例子有徵收金是意思意思
打發叫花子,中間是給官員吃下來的 如你所說他們也是以人民只有使用權
這套運作壓低補償 然後沒土地的鄉民就把書記押起來了

手上剩下的一點點謀生仰賴的東西被剝奪,是生物都會想反抗的,活不下去就是
很痛,沒有什麼相對剝離輕一點的玩意

上海的房地產價位一樣歡樂無限啊,烏托邦伊甸園是不存在藍星之上的
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不婚教三大指導原則:

投降輸一半
退一步海闊天空
禁止相親聯誼
舊 2006-12-25, 04:31 PM #238
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android離線中  
Stonehendge
Senior Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,366
引用:
作者android
理想是理想,現實是現實 近年來中國開發,不乏例子有徵收金是意思意思
打發叫花子,中間是給官員吃下來的 如你所說他們也是以人民只有使用權
這套運作壓低補償 然後沒土地的鄉民就把書記押起來了

手上剩下的一點點謀生仰賴的東西被剝奪,是生物都會想反抗的,活不下去就是
很痛,沒有什麼相對剝離輕一點的玩意

上海的房地產價位一樣歡樂無限啊,烏托邦伊甸園是不存在藍星之上的


完全正確,生物本來就是透過各種手段生存及改善自己生活
只有不切實際的人才會以為烏托邦或人間天堂真的能夠實現
強者自然會勇敢挑戰未來,自己闖出一條路
而那些整天埋怨,不求上進之人通常以逃避+謾罵來面對現實
一下子批評競爭太殘酷,一下子希望出現救世主引發革命
考試考不贏人就說教育制度有問題,工作遇到困難就說職場黑暗
沒出生在富貴之家就說社會資源分配不當,女朋友交不到就說"壞人"太厲害搶不過
別人加薪就酸溜溜說拍馬屁,工作丟了只會怪中國人印度人薪水低搶飯碗....etc
各式各樣藉口一堆,好像這世界必須為他量身定作才公平
久而久之整個思維也偏激起來

淘汰吧!
舊 2006-12-25, 05:06 PM #239
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Stonehendge離線中  
lucses
*停權中*
 
lucses的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 回歸三民主義
文章: 3,371
引用:
作者android
理想是理想,現實是現實 近年來中國開發,不乏例子有徵收金是意思意思
打發叫花子,中間是給官員吃下來的 如你所說他們也是以人民只有使用權
這套運作壓低補償 然後沒土地的鄉民就把書記押起來了

手上剩下的一點點謀生仰賴的東西被剝奪,是生物都會想反抗的,活不下去就是
很痛,沒有什麼相對剝離輕一點的玩意

上海的房地產價位一樣歡樂無限啊,烏托邦伊甸園是不存在藍星之上的



我在大陸做過遷校的房地產工作 內幕之黑 天下無雙

運氣好的 一平方配一平方 運氣壞的 一平方配一平方
懂得人就知道我說什麼

還有 五十年代的首次批放地皮 已經將要屆滿七十年了 你看看到時候怎麼處理吧!

我討厭共產黨! 更討厭所謂的大剌剌自稱為民謀利的人!

KEEP、BY、OBEY THE RULE CAN MAKE YOU SAVE!
舊 2006-12-25, 05:12 PM #240
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lucses離線中  


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