PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者操級廢員
高鐵的苗栗(後龍), 彰化(田中), 雲林(虎尾)三站也可以說是被民代硬討出來的站.

現在北高直達車越來越多了...

除了台中站之外,高鐵其他站正慢慢被邊緣化。

話說,等機場捷運蓋好之後,會不會有人北上只坐到高鐵桃園站?
     
      
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2009-09-23, 04:39 PM #221
回應時引用此文章
sutl離線中  
strong
Elite Member
 
strong的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者sutl
http://www.thsrc.com.tw/tc/travel/travel_station_banciao.asp

去高鐵網站找了一下資料,原來真的有捷運。

不過上次去板橋買票到搭高鐵,還真的是從頭到尾都看不到捷運的標誌,B1F正中間應該要有清楚的標示吧!

既然板橋站是三鐵共構,那我覺得台北跟南港就不需要高鐵站了。


如果乘客拉著大行李、大包、小包,搭捷運轉乘,恐怕會很辛苦 ...

板橋站 + 台北站 + 南港站,

各有其不同乘客的來源,

應該足以設站,

更何況, 高鐵台北地下段限速100多公里,

多停幾個站,

並不會影響多少行車時間 ....
 
舊 2009-09-23, 04:47 PM #222
回應時引用此文章
strong離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者strong
如果乘客拉著大行李、大包、小包,搭捷運轉乘,恐怕會很辛苦 ...

不過,到台北站轉搭捷運的旅客非常多,往9號車方向移動的幾乎佔一半以上。

剛看了一下板橋站的地圖,高鐵出口距離捷運是比台北站遠很多,如果不能改出口位置的話,可以考慮加裝電動步道,機場都是這樣處理距離過長的問題。

高鐵台中站也應該裝幾條橫貫車站的電動步道,要不然走道台鐵新烏日站要好久。
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2009-09-23, 04:54 PM #223
回應時引用此文章
sutl離線中  
strong
Elite Member
 
strong的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者sutl
不過,到台北站轉搭捷運的旅客非常多,往9號車方向移動的幾乎佔一半以上。

剛看了一下板橋站的地圖,高鐵出口距離捷運是比台北站遠很多,如果不能改出口位置的話,可以考慮加裝電動步道,機場都是這樣處理距離過長的問題。

高鐵台中站也應該裝幾條橫貫車站的電動步道,要不然走道台鐵新烏日站要好久。


台北站轉搭捷運多是一般的上班族和學生族,

尖峰時段寸步難行,

而且捷運月台非常擁塞,

恐怕不適合長途的高鐵乘客轉乘 ....
舊 2009-09-23, 05:16 PM #224
回應時引用此文章
strong離線中  
YourFather
*停權中*
 

加入日期: Aug 2009
文章: 0
引用:
作者sutl
不過,到台北站轉搭捷運的旅客非常多,往9號車方向移動的幾乎佔一半以上。

剛看了一下板橋站的地圖,高鐵出口距離捷運是比台北站遠很多,如果不能改出口位置的話,可以考慮加裝電動步道,機場都是這樣處理距離過長的問題。

高鐵台中站也應該裝幾條橫貫車站的電動步道,要不然走道台鐵新烏日站要好久。


我自己的經驗,帶行李特別是大包小包的兩站都不爽,但我建議你在板橋站轉捷運.

理由一:台北站除非你熟,否則是迷宮

理由二:台北站要卡到捷運有位置比較難,板橋站比較容易,就算沒卡到位置,到台北站一定有!!!


只有一種情況到台北站會比較方便,就是你直接到台北站就好或是要轉淡水線到新店或是中永和,北投,只要下車轉一次就好

此文章於 2009-09-23 05:23 PM 被 YourFather 編輯.
舊 2009-09-23, 05:21 PM #225
回應時引用此文章
YourFather離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者strong
台北站轉搭捷運多是一般的上班族和學生族,
尖峰時段寸步難行,
而且捷運月台非常擁塞,
恐怕不適合長途的高鐵乘客轉乘 ....

的確非常壅塞,但大多數高鐵乘客還是往捷運移動,只能說塞爆了。

如果高鐵只到板橋,板橋又幾乎是板南線起點站,就不會塞那麼多人了。
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2009-09-23, 05:22 PM #226
回應時引用此文章
sutl離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者YourFather
我自己的經驗,帶行李特別是大包小包的兩站都不爽,但我建議你在板橋站轉捷運.
理由一:台北站除非你熟,否則是迷宮
理由二:台北站要卡到捷運有位置比較難,板橋站比較容易,就算沒卡到位置,到台北站一定有!!!
只有一種情況到台北站會比較方便,就是你直接到台北站就好或是要轉淡水線到新店或是中永和,北投,只要下車轉一次就好

我就是最後一種情況,高鐵台北站轉南勢角線到頂溪站,所以還是在台北站搭高鐵。

理由一對我來說不存在,我是看著台北站迷宮長大的。

而且,從高鐵9號車出口往前不到50公尺就會進入捷運,也不需要了解台北站迷宮。(不過,一但走錯出口,就算知道怎麼走也是超級遙遠)
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2009-09-23, 05:29 PM #227
回應時引用此文章
sutl離線中  
VincentDX
Advance Member
 

加入日期: Aug 2001
文章: 421
引用:
作者FlyNews
在台灣,這種大型公共工程怎麼可能沒有國營事業投資? 怎麼可能沒有政府協助融資?
「零出資」本來就只是藍綠鄉民+民代為了選票,用來吵嘴的講法而已!(沒得標的中華高鐵也會出來酸一下)
就算當時扁政府國營事業投資高鐵比例,也是立法院同意的!而藍色的立委在當時也還是多數。
現在還在扯「零出資」的人,八成只是有政治立場而已!


我只是覺得你的論點有點奇怪而已
強調政府還是零出資
但是實際上 一些如 航發會 國發基金等公營單位 都給了高鐵不少的經費
這些錢都不算是政府的錢!?
如果你是說 當初台灣高鐵所宣稱的政府零出資 不代表 政府不可以投資高鐵 那我還可以接受
但是你卻強調目前政府還是零出資 這這這說的過去嗎?
舊 2009-09-23, 05:51 PM #228
回應時引用此文章
VincentDX離線中  
拈花微笑
*停權中*
 
拈花微笑的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
文章: 44
引用:
作者T.C.P.C
你好像搞錯國營事業的定義,公股高於五○%的公司就是國營事業

這部分視同政府直接投資,反之低於五○%的公司則視為民間投資

根據獎參條例政府投資高鐵的比例是以二○%為上限

而且立法院早就通過決議禁止國營事業繼續投資高鐵

所以扁政府才會找航發會,中技社,中鋼等這些來規避二○%上限

投資高鐵,這些可都不受到立法院監督

根據國營事業管理法的定義,國營事業包括幾種不同的型態,包括政府獨資經營,依照事業組織特別法規定,由政府與人民合資經營;以及按照公司法規定,由政府與人民合資經營,政府資本超過50%的企業,都屬於國營事業。

從「政府零出資」口號中得標,到政府「出資挹注」協助通車營運
政府早就該拿回主導經營權,才能止住高鐵財務黑洞

BOT簡單來說就是「民間興建營運後轉移模式」,三個字母的縮寫分別為Build(興建)、Operate(營運)到Transfer(轉移)。


----------------------------------------------------------------------
新聞報導

在檢方將要著手調查台灣高鐵的原始股東是否有利益輸送或是掏空國庫的問題時,殷琪離開台灣高鐵之前也不甘示弱,決定反擊政府,依約向交通部提出興建以來的十幾項不可抗力之事件之求償,金額高達新台幣461億元。
舊 2009-09-23, 06:57 PM #229
回應時引用此文章
拈花微笑離線中  
Elros
*停權中*
 
Elros的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者VincentDX
這各說法 還不如 把 零出資 不等於 不投資 拿出來討論 還比較有立場
如果那一些公營單位(航發會、國發基金...等)出的錢 不算政府的錢

根據當時的高鐵籌備處處長 現任的交通部部長的說法
所謂的高鐵政府零出資是"不用再補貼土地費用" 而非不用出錢投資
所以....



毛:高鐵自行採28萬旅次版本
2009-09-22 中國時報 【許俊偉、曾薏蘋/台北報導】
 台灣高鐵多次對外聲稱政府當年運量評估錯誤,董事長殷琪今年六月股東會也曾公開抱怨,立委羅淑蕾則把向矛頭指向當年擔任高鐵籌備處長的毛治國。交通部長毛治國昨日回應,當年政府運量評估有五版本,提供所有投標者參考,未指定要求採何種運量評估。

 高鐵公司目前營收幾乎全靠票箱收入,但營收不如預期,高鐵公司多次責怪政府當時運量評估錯誤,以致高鐵後續財務計畫也出現落差。殷琪在今年股東會中也表示,高鐵目前平均日運量約八.七萬人次,僅達政府當初預測運量三成。

 國民黨立委羅淑蕾也表示,高鐵最大弊端是評估報告錯誤,包括每日運量及站區開發評估,她向交通部要評估報告,卻遲遲未果,當初負責者就是現任交通部長毛治國。

 她指出,例如桃園特區預估會住六萬人,目前只有一千七百人,達成率○.○三%;新竹特區四萬五千人,至今只有四九二五人,達成率○.一一%;台南特區更少,預估三萬二千人,至今只有三四六人,達成率○.○○一%。

 毛治國說,民國八十年初,他以交通部政次兼任高鐵籌備處長,曾委託法國顧問公司進行運量評估,當時預估日運量十八萬旅次。他卸下處長一職後,政府陸續又委託不同顧問公司再做四份評估報告,有版本甚至預估還多出一倍。

 五個版本隨後全數提供所有投標者「參考」,高鐵公司「自行採用」其中一版,該版本預測運量達廿八萬旅次。

 交通部官員指出,預測值有時空背景,當時松山機場每小時起降架次達卅八班、年運量一千五百萬旅次來看,不能說高鐵評估報告高估運量。且後續國內經濟環境條件變化無法預測,高鐵公司現在票箱收入不佳,怪罪過去運量評估錯誤,有失公允。

 台灣高鐵當年靠另一口號「政府零出資」拿下最優申請人,如今也成為爭議焦點。交通部長毛治國昨天首次澄清,其實是「政府零補貼」,不是「零出資」。

 毛治國澄清,當初招標條件政府原本就有一○五七億元土地費用補貼,因另一競標者中華高鐵開出條件是除上述基本補貼,政府必須再補貼一四九五億元,台灣高鐵祭出政府不必再提多餘補貼的條件而拿下標案,「政府零出資」其實是「政府不用再補貼」。

 但毛治國此話只講了前半段。由於原始股東出資有限、籌資困難,高鐵公司只好向經建會提出兩千八百億元融資案,八十七年政府、高鐵和銀行團簽下三方合約,隨後多次增資,官股竟成BOT案大股東,是政府無法脫責的嚴重錯誤。

http://news.chinatimes.com/2007Cti/...2200047,00.html

此文章於 2009-09-23 07:28 PM 被 Elros 編輯.
舊 2009-09-23, 07:26 PM #230
回應時引用此文章
Elros離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:27 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。