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n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者哞哞 Sonic Ron
更簡單的一點,為何民國94年中華民國的繳稅金額榜單,周杰倫的繳稅金額會遠高於王永慶而居榜首位置嗎?有興趣去看看財金資訊,您將會對產業的毛利率有更多的了解。
對不起,哞大...小弟插句話。
看到您這句小弟僅會想到:
企業界利用合法節稅一詞而逃漏稅的本事高過於藝能界,畢竟發片量與銷售量是很公開的數據...

純路過...
     
      

此文章於 2005-10-18 12:53 AM 被 n_akemi 編輯.
舊 2005-10-18, 12:45 AM #221
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n_akemi離線中  
哞哞 Sonic Ron
Master Member
 
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加入日期: Aug 2000
您的住址: 台灣台中
文章: 2,359
引用:
作者n_akemi
對不起,哞大...小弟插句話。
看到您這句小弟僅會想到:
企業界利用合法節稅一詞而逃漏稅的本事高過於藝能界,畢竟發片量與銷售量是很公開的數據...

純路過...

這當然!哞也很反對政府對企業界所採的標準遠低於對於小老百姓的標準!只不過此主題是討論唱片,所以...

不過在於唱片銷售數量上其實也不是完全公開的數據,不是少報∼反倒是大多會多報2-3倍的銷售數量來做****文章刺激買氣。

PS.Just call me 哞哞,哞大聽起來像"沒膽"的台語發音!而且哞只不過是註冊時間早,稱不上大大...^^"
 

此文章於 2005-10-18 01:12 AM 被 哞哞 Sonic Ron 編輯.
舊 2005-10-18, 01:11 AM #222
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sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者哞哞 Sonic Ron
不過在於唱片銷售數量上其實也不是完全公開的數據,不是少報∼反倒是大多會多報2-3倍的銷售數量來做****文章刺激買氣。

當初IFPI成立後,我還以為會看到精準的銷售數據,結果幾年下來這方面的資料都看不到

我一直很想知道,台灣有幾位歌手CD能賣得比濱崎步好的 ,我記得光是濱崎步的產品銷售,就可以為台灣艾迴創造一年破億的營收

我一直想拿這種數據來證明,不是盜版猖獗,而是台灣音樂作太濫

IFPI當初不是強調將會讓大家看到真實的銷售數字嗎?
__________________
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舊 2005-10-18, 01:18 AM #223
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sutl離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者哞哞 Sonic Ron
這當然!哞也很反對政府對企業界所採的標準遠低於對於小老百姓的標準!只不過此主題是討論唱片,所以...

不過在於唱片銷售數量上其實也不是完全公開的數據,不是少報∼反倒是大多會多報2-3倍的銷售數量來做****文章刺激買氣。

PS.Just call me 哞哞,哞大聽起來像"沒膽"的台語發音!而且哞只不過是註冊時間早,稱不上大大...^^"
呃...致有膽的哞哞大~~~
小弟不是指官方公佈的那種行銷數據,是指用來報稅的那種...
據小弟所知道的情形是:
歌手的收入主要來自於唱片的版權,金額則是依據唱片的銷售量給付,而銷售可以由出貨量統計...因此有帳目的部分是跑不掉的。
所以藝能界納稅的金額在各國似乎一直也都是名列前矛的,這不表示真的賺得比企業多,只不過企業界可以巧立各項名目鑽法條漏洞來"合法節稅"。

因此,依納稅額來解釋成本不大其實有點奇怪...
反正到頭來還不是轉嫁到消費者身上。

另外,比較新、比較好的器材,照道理來說也會比較昂貴...
因此每次換新添購都會增加成本的支出。

有錯勞煩指正,謝謝。


坦白說,小弟不覺得目前的CD售價會過於昂貴...
只不過與歌手發行的CD價值並不同等,因此售價不太合理...

此文章於 2005-10-18 02:55 AM 被 n_akemi 編輯.
舊 2005-10-18, 02:36 AM #224
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GIRORO伍長
*停權中*
 
GIRORO伍長的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 55
有內容~~~一千元都便宜
沒內容~~~十元我都嫌貴
舊 2005-10-18, 06:37 AM #225
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GIRORO伍長離線中  
TiNyCaFe
Amateur Member
 
TiNyCaFe的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
文章: 31
怎麼都沒什麼人要出單曲?
為了 一首喜歡 去買綁了 九首不喜歡 的專輯,常常會覺得不值得。

真的很愛聽的話,80~100的單曲我都覺得還OK,
但是要花三至五倍去買一張專題,那是粉絲才會幹的事,
偶像當道、包裝取勝,現在哪還有什麼值得細細品嘗、慢慢回味的作品?
精選輯嘛?只出片兩三張就能出精選了,真不知道精選在哪裡。

也許還要一段時間,看來只好等國內的音樂下載服務成型合法了。
(總不會也要人家一次就買整張專輯來下載了吧!)
舊 2005-10-18, 07:54 AM #226
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TiNyCaFe離線中  
黃金騎士.
*停權中*
 

加入日期: Sep 2005
文章: 88
引用:
作者sutl
當初IFPI成立後,我還以為會看到精準的銷售數據,結果幾年下來這方面的資料都看不到

我一直很想知道,台灣有幾位歌手CD能賣得比濱崎步好的 ,我記得光是濱崎步的產品銷售,就可以為台灣艾迴創造一年破億的營收

我一直想拿這種數據來證明,不是盜版猖獗,而是台灣音樂作太濫

IFPI當初不是強調將會讓大家看到真實的銷售數字嗎?


基本上用濱崎步賣多好這一點,來證明唱片爛不爛是沒意義的,如果是這樣的話,那我是不是能用英雄這片的全世界票房有多好,證明這片很多人說是爛片,跟本是言過其實?

要知道國外的歌手能普遍為國內人所得知,通常都是在國外當地,有相當的知名度,至少也進了排行榜前十名,台灣國內才會多少有聽過這個人,在這種狀況下,台灣人眼中的國外歌手,都普遍水準會比較高,但事實上日本的歌手,要找到水準很爛的說實在也不難,所以說以一概全的以一位歌手,就拿他來代表整個唱片圈是沒有任何意義的。
舊 2005-10-18, 09:04 AM #227
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黃金騎士.離線中  
黃金騎士.
*停權中*
 

加入日期: Sep 2005
文章: 88
引用:
作者apollo_749
真的不難嗎?

我女兒要:

1."王子變青蛙"電視原聲帶
2.蔡依琳最新專輯
3.K1最新專輯
4.5566最新專輯
5.王心凌最新專輯
6.....
7.....
.

麻煩一下........要便宜的CD喔~

找不到?!

那........你講的就是在"放氣"....


當然不難,不然的話,難道你要跟我說我之前舉出來的不是CD?
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b21436339
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1137484831
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d14925222
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b20179548
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d14912514
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d12695443
你到是跟我說說,我這些是不是CD?
是?還是不是?

至於說你要找的
1."王子變青蛙"電視原聲帶
2.蔡依琳最新專輯
3.K1最新專輯
4.5566最新專輯
5.王心凌最新專輯

這些東西如果你無法用便宜的價格買到
但偏偏你又很想買的話
那自然代表他有這個價值。
市場機制會決定這一切
所謂的台灣CD都不值這個價的說法
說是放氣,還是放什麼其它的東西,也不會過份啦。

此文章於 2005-10-18 10:03 AM 被 黃金騎士. 編輯.
舊 2005-10-18, 09:06 AM #228
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黃金騎士.離線中  
黃金騎士.
*停權中*
 

加入日期: Sep 2005
文章: 88
引用:
作者哞哞 Sonic Ron
第一點:為什麼要先撇開著作權不談,哞文中說的很清楚,現在的專輯中有多少歌是翻唱國外歌曲或是翻唱別人唱過的歌曲!?如此∼製作費用會變高?再回到哞所提!現在的音樂製作由於器材越來越進步,使其製作越來越簡易!如此∼製作費用會變高?既然製作費用沒有變高,甚至一昧的翻唱別人歌曲而可以少製作好多歌曲而降低成本!如此去論及後續成品的成本並不為過!現在的CD貴不貴!明眼人都會懂!

其二:哞並沒有說台灣唱片製作水準差所以可以盜版!而單純是指唱片界要去怨嘆盜版、花費大把時間、大把金錢去打擊盜版之前,先多用點心將唱片製作好,並將唱片以合理的價格販售,如此再去反盜版自然就讓人無話可說!

一張299元的DVD通常不會是新片,除了冷門的音樂CD外,您有見過下檔的熱門CD唱片全數降到99元在賣嗎?哞從事****傳播業,也幫過幾間唱片公司製作過CD、VCD、DVD且包含後製整體包裝,先不論他們...
第一點,誰說翻唱就沒有著作權的問題的?如果說因為這樣就要把著作權的問題不談的話,那就不是在討論翻唱的CD,而是在討論盜版的CD了,如果你說盜版的CD,沒有著作權的問題,以成本來算,賣我100元才合理我就沒話說。再者,如果是在討論台灣的CD,應該賣多少錢,再進一步以台灣有『許多』翻唱的CD,來當立論,那我請問,台灣的CD,全∼部都是翻唱的嗎?如果說因為指著那些翻唱的CD,說成本其實不高,跟本不必賣這麼多錢,所以要求降價,問題是若當真降價,那試問你要那些僅存的台灣原創CD怎麼辨?連翻唱的都降價了,那原創的怎麼可能不降?你告訴我他們該怎麼辨?

翻唱也有付版權費的,你買了一張翻唱的CD,等於間接的鼓勵到原創的國外歌手,如果這樣的說法,你不接受,那就請你去買國外翻唱對象的CD呀,又沒有強迫你一定要買翻唱的CD。今天難道說因為國內代理國外的DVD,所以他們就沒有版權的問題,一張只要賣100元就好?而國片因為是原創,所以有成本的問題應該賣1000元這樣?這是什麼邏輯我不懂。

第二點,只要是正版,就有反盜版的權利,就算他是爛唱片也有反盜版的權利,難道你要跟我說爛唱片沒有這個權利?爛唱片反盜版就會讓人有話可說?這跟他有沒有用心製作好唱片,一點關係也沒有,盜版就是盜版,不管他是爛唱片,還是好唱片,他都可以反盜版,因為這本來就是他的權利,國外的唱片水準這麼高,但國外也一樣會告P2P軟體。他們不才會說,喔!我只要用心製作好唱片就好,別人要盜版我怕人有話說,所以還是不抓為妙這樣?我們是自由民主的國家,消費者有不買爛唱片的自由,唱片公司也有做爛唱片的自由,難道你要跟我說它沒有這個自由?看到爛唱片頂多就是不買,你會有任何損失嗎?憑什麼說因為是爛唱片,所以就沒資格反盜版了?

下檔的熱門DVD影片,降到299元在賣也一樣不是『全數』呀,二手唱片行多逛逛,要買到便宜的CD並不難
如果買不到的話,那就代表他有這個價值呀。你只看到一個周杰倫繳多少錢,那試問整個唱片圈,有多少個周杰倫?
周杰倫一個人賺多少錢,他一個人能代表整個唱片圈的所有人嗎?
那是不是台灣有一個王永慶一年賺很多錢,就代表所有的台灣人,都很有錢這樣?

既然你在問為什麼比較中國大陸,那同樣我也可以問,為什麼一定要比較日本,歐美國家呢?這難道就不偏激?既然你可以比較歐美日本,並且以國民平均所得來換算,那我比較中國大陸也很合理不是嗎?重點在於什麼,在於歐美國家對於版權觀念比較重視,所以在這良性循環之下,相對的當地的正版著作品,相較於國民所得,會比較便宜,台灣與中國沒有這樣的環境,所以當然會有差。到底是因為正版太貴,所以大家才用盜版,還是盜版太多,所以正版愈來愈貴,這永遠是雞生蛋,蛋生雞的問題。

你是不是支持正版我一點也不關心,你是不是用盜版我一點也不反對,我只是點出一個事實,身為消費者,看到爛唱片頂多不買,看到貴的唱片頂多不買,然後能力範圍內盡可能支持正版,不要給唱片公司找到藉口,至於質疑人家唱片太貴,這不是消費者應該做的事,因為人家出爛唱片又沒有逼你買,你不買也不會有任何損失,而且唱片公司不是你肚子的迴蟲,是不是當真是爛唱片,還是說是為了盜版而合理化的藉口,沒有任何辨法去證實。既然當真是爛唱片,請就不要買,不要下載,用事實來證明它。

光就KURO所產生的營業額與利益來看,說台灣都做爛唱片的說法,可說是不攻自破。
既然都是爛唱片為什麼還這麼多人下載?說穿了不過就是貪小便宜罷了
把良心的問題放在一邊不談,一個便宜的一個貴的,又沒有違法的問題,有誰會用貴的。

如果說反盜版不是解決問題的方法,那同理可證。
正版降價也同樣不是解決問題的方法,正版的降到200元,盜版降到50元,大家還不是照樣會去買盜版。

此文章於 2005-10-18 09:27 AM 被 黃金騎士. 編輯.
舊 2005-10-18, 09:07 AM #229
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黃金騎士.離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
黃金騎士想效法孔明舌戰群儒?!
我的想法從頭到尾都很簡單,總結就是.....

現在的CD售價賺太兇了,要用力宣達這樣的觀念出去,逼使唱片業反省,然後降價到大眾接受的合理價錢!(但此討論大部分人的意見...至少目前市面上的CD價錢肯定不是大眾認為合理的)
舊 2005-10-18, 10:28 AM #230
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小建離線中  


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