PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
dodorabbit
Major Member
 
dodorabbit的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: mars
文章: 284
其實看完這題
如果就直接跳過
應該就是大學生了XD
     
      
舊 2012-11-12, 01:17 AM #211
回應時引用此文章
dodorabbit離線中  
vircgd
Senior Member
 
vircgd的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
  其實追本溯源,就會發現樓主以為自己在幫忙那位女性友人,
但事實上卻在幫倒忙,解釋如下:

  樓主的女性友人和人打賭,樓主因此幫她出了兩道題目,
但是第一題能用GOOGLE找到答案(儘管該男子找得不正確),
第二題在文字上有許多解釋的空間(眾多網友的討論已能證明,
即使樓主自以為很完備,但對方也許程度沒有地精那麼好),
如果真的要幫忙,應該要注意至少兩點:
1.所幫忙出的題目,不能「直接」用搜尋引擎找到答案
2.所出的題目,答案要明確,題目要詳細,避免模糊空間

  如上所述,才能讓對方不得不認輸,難以有解釋空間,
畢竟事實上樓主的作為,確實讓女性友人受了委屈。
 
__________________
髒手很難把東西洗乾淨
舊 2012-11-12, 01:22 AM #212
回應時引用此文章
vircgd離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 631
引用:
作者A級黑豬肉
"再獲得" 已經成為超出題目之外的議題了。在題目範圍之下,推理是用已知的條件(就是題目有寫的)去推理出公式。題目中沒有寫的,一律都不是在推理之下,而只是有想像力而已...


1. 題目並無明言 ~ 不可經言談再獲得推理所需資訊 . 也沒說禁止交談

2. 所有的推理 . 不光只是邏輯應用 . 情感所向 . 它還包括了想像力的使用
一般來論 . 情感是走最前頭 ; 想像力跟隨其後 ; 邏輯盡放在最後服務於情感與想像
邏輯從來就不是思考的老大 . 缺少了情感與想像 . 邏輯是不會動作的
再者 . 最巔峰的創造力來自於強大的想像力施展 . 如愛因思坦
在他學術的論述中 . 想像力佔了絕大的關鍵因素

3. 在題目事件中使用再簡單的數學邏輯就是推理 (1+1=2 亦是)
在推理資訊不全時 . 地精若認為該補足資訊所以交談 <= 這樣的思考亦是推理
如同在本討論串眾網兄對題目文意的疑惑 . 便與樓主交談詢問 = 肇始於推理

啥叫推理 ??
有網兄願意去探研人類的思考嘛 ?? <= 它好像不能賣錢

其實我不太願意去翻找樓主題目文意的疏失 ...
因我知道所有的語言都是不精確 + 不以精確為本質 ~ 包括數學 (如 . 無窮)
不過是現實為王 . 這麼多網兄反應看不懂題目
那就該尊重現實 .......... 挖掘自己與群眾對話的疏失

此文章於 2012-11-12 01:32 AM 被 xx123 編輯.
舊 2012-11-12, 01:25 AM #213
回應時引用此文章
xx123離線中  
allenroy0414
New Member
 
allenroy0414的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 2
引用:
作者Adsmt
沒辦法解出正確脫逃天數的式子或方法就是錯的,因為地精無敵聰明,不會犯錯。你可以列任何式子,但解不出正解就是錯的。所以這題就是預設地精必然、絕對、一定、必須能脫逃。

數學不是誰認為對得多就是對的,n = x +2 並不合理。

況且這題我問過無數人了,認為 n = x +2 也才這三人而已,你說誰對?

這題是人為設計題目,不是自然現象,不要什麼都混成撒尿牛丸,沒意義地......


所以題目確實是有問題
因為我看了上述你的補充 加上這一篇 我才把題目看懂
如果題目沒有問題 那你根本就不用補充了
而且如果是必然能逃脫 那你的題目就不該這樣出


題目改成這樣才比較有邏輯
有一個魔王,手下有一群地精,地精很聰明
魔王為每隻地精頭上裝一塊紅寶石或綠寶石,
但他們不知道自己頭上的寶石是什麼顏色。
地精們除了用思考的方式推理,無法用任何方式傳遞訊息給其他地精。
有一天魔王說,明天開始地精在工作完後如果紅寶石同時往前站 全體就能得到釋放
於是地精在某天的工作結束後 同時往前站 得到了釋放
請問地精是用甚麼策略得到了釋放?

這樣的題目才有和邏輯 才能說地精必然會得到釋放
如果是原來你出的題目 我想很多人會認為 地精很聰明但是還是有可能犯錯
只有一次機會,失敗了就只能永遠禁箇在地獄中


題目不能出現在式 而要出過去式
您的數學確實沒問題
有問題的在語文

此文章於 2012-11-12 01:52 AM 被 allenroy0414 編輯.
舊 2012-11-12, 01:49 AM #214
回應時引用此文章
allenroy0414離線中  
Davidoff-Lite
Basic Member
 

加入日期: May 2004
您的住址: 住四樓
文章: 21
引用:
作者A級黑豬肉
"再獲得" 已經成為超出題目之外的議題了。在題目範圍之下,推理是用已知的條件(就是題目有寫的)去推理出公式。題目中沒有寫的,一律都不是在推理之下,而只是有想像力而已...


你說的就是資訊取得的問題了

資訊取得->整理(消化)已知資訊->推演->結論

白色的地方
是由"題目"來定義我們可以獲得什麼樣的資訊或如何獲得資訊
(即可以是限定的有限資訊或是可自行尋找的必要資訊,端視題目如何限定)

黃色的地方
才是屬於"推理的階段"

推理跟"資訊如何取得"一點關係都沒有,

推理針對的是"資訊的處理"


回頭看看這次的題目,

"地精們除了推理以外,無法用任何其他方法得知自己頭上的寶石顏色。"

只是強調了一定要有前述標記黃色的部份(也就是只能間接推得答案,不能直接取得或是用猜的)

並不是在限定"可供推理的資訊(即資訊來源)"。

可供推理的資訊只看到"點名、集合、排一列、唱軍歌之類等等",也沒看到其他資訊有提到"可以看到其他地精是紅是綠"....

那"可以用看的(間接非直接),不能用其他方法(間接非直接),"這樣的訊息是從哪蹦出來的?....Orz
舊 2012-11-12, 02:01 AM #215
回應時引用此文章
Davidoff-Lite離線中  
allenroy0414
New Member
 
allenroy0414的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 2
引用:
作者allenroy0414
\
題目改成這樣才比較有邏輯
有一個魔王,手下有一群地精,地精很聰明
魔王為每隻地精頭上裝一塊紅寶石或綠寶石,
但他們不知道自己頭上的寶石是什麼顏色。
地精們除了用思考的方式推理,無法用任何方式傳遞訊息給其他地精。
有一天魔王說,明天開始地精在工作完後如果紅寶石同時往前站 全體就能得到釋放
於是地精在某天的工作結束後 同時往前站 得到了釋放
請問地精是用甚麼策略得到了釋放?.


用過去式其他人才能了解 地精已經自由了 所以它們一定有一個方式讓獲得自由
而不是一直去想方法 用天數是一種方法 而樓主的答案是一種方式
如果是原來的題目 你沒說地精都沒死 你只說他很聰明
那有可能有地精不是使用天數的方法 而是使用等人去送死的方法
這有沒有可能 當然有 因為你的問題是現在進行式 所以表示還沒有結束
舊 2012-11-12, 02:02 AM #216
回應時引用此文章
allenroy0414離線中  
ILYUSHIN3
*停權中*
 

加入日期: Sep 2012
文章: 3
我覺得這個題目有點爛!

同時!

我唱歌的時候往前一站,讓別人看。機會不是只有一次嗎?

第一次往前一站就結束了。除非是往前站的地精是綠寶石的。那有n天的機會?因為地精誰也不知道自已是綠是紅。

如果說唱歌的時候,可以任意的站出來讓人看,再站回去,那也只有一天,大家就知道自已是紅是綠。那第二天的時候,紅色的地精就可以在唱完歌的時候站出來,一切就結束了。
舊 2012-11-12, 02:06 AM #217
回應時引用此文章
ILYUSHIN3離線中  
allenroy0414
New Member
 
allenroy0414的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 2
引用:
作者ILYUSHIN3
我覺得這個題目有點爛!

同時!

我唱歌的時候往前一站,讓別人看。機會不是只有一次嗎?

第一次往前一站就結束了。除非是往前站的地精是綠寶石的。那有n天的機會?因為地精誰也不知道自已是綠是紅。

如果說唱歌的時候,可以任意的站出來讓人看,再站回去,那也只有一天,大家就知道自已是紅是綠。那第二天的時候,紅色的地精就可以在唱完歌的時候站出來,一切就結束了。


所以不是大家沒有國中程度= = 題目出得有問題
回答問題幾乎都是在思考方法 而不是樓主想要的方式
舊 2012-11-12, 02:12 AM #218
回應時引用此文章
allenroy0414離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
題目漏洞太多,語意也交代不清。
如果題意表示只有一次機會,則永遠不可能成功。

若其他紅寶石都能正確無誤的往前,設數值去控制才有意義。
但就算知道外面有幾個也不表示其他往前的會沒錯...

因為每一天都重新開始,而地精也不會知道昨天是對是錯,除非可以確認。

而如果可以確認,不如直接互相交代誰應該往前就好。
也就是說除了說明顏色,若還是可以溝通,則第一天就能逃脫。

若否,那就一直進行排列組合,則2的n次方就可逃脫。
舊 2012-11-12, 02:14 AM #219
回應時引用此文章
n_akemi離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者ILYUSHIN3
我覺得這個題目有點爛!

同時!

我唱歌的時候往前一站,讓別人看。機會不是只有一次嗎?

第一次往前一站就結束了。除非是往前站的地精是綠寶石的。那有n天的機會?因為地精誰也不知道自已是綠是紅。

如果說唱歌的時候,可以任意的站出來讓人看,再站回去,那也只有一天,大家就知道自已是紅是綠。那第二天的時候,紅色的地精就可以在唱完歌的時候站出來,一切就結束了。

樓主的解法不是這個意思
而是利用紅寶石地精會因為少算了自己的人頭
而比其他綠寶石地精早一天站出去

綠地精會在第n天的時候站出去
但是紅地精則會在n-1天的時候站出去
這時候就成功被釋放,所以第n天也不用站了
舊 2012-11-12, 02:21 AM #220
回應時引用此文章
Toluba離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:40 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。