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EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者weirock
我不是說企業了? 因生產而產出的排放~這是企業要去負擔的
只是企業會把這些成本轉稼到消費者身上~這樣看不懂?
----------
你搞不懂一個大的經濟體的影響力嗎?
歐盟做的所有事情~不代表都是對的~
但他會試著去驗證他的想法
而他要推行他的想法時~是把這些東西跟經濟掛勾
你以為事情都那麼簡單?
當初歐盟就是以非無鉛製程的電子不得在歐盟內販售~以此來推廣無鉛製程
以此來看~未來在歐盟內銷售的產品跟碳權做上掛勾的機會很大
除非你不歐盟做生意~不然就代表你要強迫中獎~除非你是跟歐盟同等~或更大的經濟體
不然你連跟人家談判的條件都沒有
事情沒那麼簡單好嗎

"企業負擔"
你要用這種含糊的說法也行,
照你的說法也是一樣呀,
最後成本轉稼到消費者身上,
企業的目地是賺錢,開發生產制造銷售。
請問你喔,
對你來說,面對全球暖化能做的事就是這樣的輪迴了?
似乎你的歐盟,也沒有在"節約能源"呀!!!
     
      
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。

此文章於 2012-09-05 12:24 AM 被 EAC212 編輯.
舊 2012-09-05, 12:18 AM #211
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EAC212離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者EAC212
"企業負擔"
你要用這種含糊的說法也行,
照你的說法也是一樣呀,
最後成本轉稼到消費者身上,
企業的目地是賺錢,開發生產制造銷售。
請問你喔,
對你來說,面對全球暖化能做的事就是這樣的輪迴了?
似乎你的歐盟,也沒有在"節約能源"呀!!!


什麼時候變成我的歐盟了(真是我的就好了)

人家沒有節約能源~你怎麼得知人家有還是沒有?
 
舊 2012-09-05, 12:20 AM #212
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weirock離線中  
艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,511
引用:
作者PM
氣象模型研究, 連短時間內區域/局部都已經算不準了, 何談全球長期模型?

當初相對論, 愛因斯坦也是自做主張加了個常數修正, 結果後來發現那個常數是多加的。目前的氣象模型研究, 對碳排放的影響就有點像這個情形。先預設碳排放會對氣候造成影響, 跑出來的結果當然就是有影響。


氣候模型是這樣算?

氣象模型跟氣候模型是不一樣的算法說

教科書跟科研資料有簡單的說明差異

如果氣象預測無法告訴我們一個星期後的天氣,那氣候模型又如何預測50年後的氣候呢?

氣象模型主要是以各國的即時氣象數據作計算起點,預測氣象隨著時間的變化

而氣候模型則是利用過去的氣溫、降雨量統計和氣象事件的頻率,對未來氣候如何受到這些關鍵因子的改變而有所變化。

在解析度方面,氣象模型的運算方格約在5公里左右,而氣候模型則超200公里以上。另外氣候模型中的重要因子如深海狀況對短期的氣候模型的影響並不明顯。

氣候模型告訴我們的是期待的氣象,而氣象模型則是告訴我們真正體驗到的天氣。
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2012-09-05, 12:23 AM #213
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艾克萊爾離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
借"溫室氣體影響全球暖化"之名,實際上竟然不是以減碳排放做為主要的推動,
馬照跑****跳,資源開採不停歇...
處心積慮的推動的碳平衡...
你們竟能如此堅信??

照你們的說法來看,如果要"減碳"...
全球人口理應開始負成長才是應該從現在開始做的事呀!!
誰想從自身先做起呢?
歐盟還是美國??
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民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2012-09-05, 12:28 AM #214
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EAC212離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者oversky
侏羅紀和現代來比,CO2 相差 1570 ppm,但是氣溫只增加 3 度。
很明顯有關以前的 CO2 和氣...

他們可以說..溫室氣體不只CO2一種..
說法多的很~
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食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2012-09-05, 12:35 AM #215
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EAC212離線中  
PM
Power Member
 
PM的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
文章: 539
引用:
作者艾克萊爾
氣候模型是這樣算?

氣象模型跟氣候模型是不一樣的算法說

教科書跟科研資料有簡單的說明差異

如果氣象預測無法告訴我們一個星期後的天氣,那氣候模型又如何預測50年後的氣候呢?

氣象模型主要是以各國的即時氣象數據作計算起點,預測氣象隨著時間的變化

而氣候模型則是利用過去的氣溫、降雨量統計和氣象事件的頻率,對未來氣候如何受到這些關鍵因子的改變而有所變化。

在解析度方面,氣象模型的運算方格約在5公里左右,而氣候模型則超200公里以上。另外氣候模型中的重要因子如深海狀況對短期的氣候模型的影響並不明顯。

氣候模型告訴我們的是期待的氣象,而氣象模型則是告訴我們真正體驗到的天氣。

不就是比例尺大小不同的差別?
相對起來, 區域能獲得的氣象資訊, 是否比方格200公里的資訊更多更準確更即時?

不要說颱風這種規模, 就講一般午後雷陣雨,
然後再退100步不要講超大雨那種規模,
就講一般20mm以內的降雨.........
從會不會降雨到實際降雨量1~20mm
結果就是沒法預測, 不準嘛~

由氣象衛星得到的全球氣象資料, 在不加入參數模擬下
得到的結果不叫"我們期待的"氣象, 而是"可能的"氣象走勢
比起深海狀況, 洋流和大陸棚溫度影響氣象程度更大
但結果咧? 我們只能說那是一個氣象的"可能"趨勢, 而不是一定就會是那個樣子發展

而且, 表尺大, 代表誤差也大, 200KM, 台灣也才兩格不到w
以年來算, 對氣溫、雨量的模擬誤差不知有多大
舊 2012-09-05, 12:57 AM #216
回應時引用此文章
PM離線中  
csy6992
Regular Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 93
引用:
作者PM
氣象模型研究, 連短時間內區域/局部都已經算不準了, 何談全球長期模型?

當初相對論, 愛因斯坦也是自做主張加了個常數修正, 結果後來發現那個常數是多加的。目前的氣象模型研究, 對碳排放的影響就有點像這個情形。先預設碳排放會對氣候造成影響, 跑出來的結果當然就是有影響。


大躍進運動時有「中國太空之父」和「火箭之王」之稱的物理學家錢學森在卻在《中國青年報》上發文宣稱:

「土地所能給人們的糧食產量碰頂了嗎?科學的計算告訴人們:還遠得很!」「把每年射到一畝地上的太陽光能的30%作為植物可以利用的部分,而植物利用這些太陽光能把空氣里的二氧化碳和水分製造成自己的養料,供給自己發育、生長結實,再把其中的五分之一算是可吃的糧食,那麼稻麥每年的畝產量就不僅僅是現在的兩千多斤或三千多斤,而是兩千多斤的20多倍!」

毛澤東相信了,中國人民相信了,之後中國人民就倒下了。如果大自然的定律是可以這樣就算得清楚的,就不會有那麼多人白死了。

為什麼歷朝歷代的人口只能推估,就是因為戶口普查礙於當時的科技,無法落實(全球暖化預測例外)。從沒聽過哪個朝代地方戶口普查不確實,總人口數是確實的。

今年一個颱風都沒有→全球暖化導致氣候異常
今年有五個颱風→全球暖化導致氣候異常
今年有十個颱風→全球暖化導致氣候異常
今年有一百個颱風→全球暖化導致氣候異常

那……「明年」會有幾個颱風→牟郎哉

那「二十年後」海平面高度是多少→根據XXX氣候模型核算出來的結果,有很多島國都會慘遭滅頂

真的是如有神助阿,也穩賺不賠

我很尊敬科學家,但我也很尊敬我的常識
舊 2012-09-05, 12:59 AM #217
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csy6992離線中  
GIRORO伍長
*停權中*
 
GIRORO伍長的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 55
引用:
作者csy6992
大躍進運動時有「中國太空之父」和「火箭之王」之稱的物理學家錢學森在卻在《中國青年報》上發文宣稱:

「土地所能給人們的糧食產量碰頂了嗎?科學的計算告訴人們:還遠得很!」「把每年射到一畝地上的太陽光能的30%作為植物可以利用的部分,而植物利用這些太陽光能把空氣里的二氧化碳和水分製造成自己的養料,供給自己發育、生長結實,再把其中的五分之一算是可吃的糧食,那麼稻麥每年的畝產量就不僅僅是現在的兩千多斤或三千多斤,而是兩千多斤的20多倍!」

毛澤東相信了,中國人民相信了,之後中國人民就倒下了。如果大自然的定律是可以這樣就算得清楚的,就不會有那麼多人白死了。

為什麼歷朝歷代的人口只能推估,就是因為戶口普查礙於當時的科技,無法落實(全球暖化預測例外)。從沒聽過哪個朝代地方戶口普查不確實,總人口數是確實的。

今年一個颱風都沒有→全球暖化導致氣候異常
今年有...


根據毛澤東私人醫生回憶錄寫道

那幾年其實是大豐收,不過壯丁都被抽去土法煉鋼
造成作物無力收割、任其腐爛於田中
才有後面的大飢荒

古代人口譜查的確無法完全確實,但也不至於落差太遠
明孝宗精勵圖治也曾出現2000萬的落差(4000萬~6000萬)
宋代之前的滿載極盛期、5000萬之數應該不會離太遠
舊 2012-09-05, 01:06 AM #218
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GIRORO伍長離線中  
oversky
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 127
引用:
作者EAC212
他們可以說..溫室氣體不只CO2一種..
說法多的很~

那我就要反問了,
現在推減碳到底是不是對症下藥?
舊 2012-09-05, 07:42 AM #219
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oversky離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者oversky
那我就要反問了,
現在推減碳到底是不是對症下藥?

關於這個話題,目前就只有二種人,
一種是..堅信溫室氣體是導致暖化的主要原因,
另一種是,認為地球溫度變化是自然現象,不認為是溫室氣體所造成,
請問你是問哪一種人?
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食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2012-09-05, 08:03 AM #220
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EAC212離線中  


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