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linczs2000
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 屏東<===>台北
文章: 1,578
引用:
作者EAC212
ok
感謝回覆..
你講的我了解,其實問題沒什麼.
就是你信任廠商的良善,
但是我相信廠商會鑽漏洞,

低劑量無罪,其實這是我對報導最不滿的地方...

即使訂定一個容忍值 最後換算出對人體有害的數字..舉例 2ppm好了,
廠商就生產 1.9ppm的產品,能說他違法嗎?
不能,對吧?
看看這個"現況",
就如你講的,『你目前看到的0檢出,通常都是極限1ppm的機器測出來的』.
如果今天檢驗單位,就是用了只能驗出 1ppm的機器來測,
我無法去接受"驗出東西呀",對.. 驗不出來我就滿意了.(我標準就到這樣而已)
這時有其他網兄說.."背景值無所不在、只是檢驗精度不足沒驗出來",
然後又能滿心歡喜的接受了一個以 1ppm機器驗的出來的數值,然後合法它???
呀..我真的無言以對.....
炮我的時候用 0.00000001ppt?
喝的時候用 1ppm?


要是政府規定的容許值就是1ppm.你跟大家的爭論有意義嗎,這是你要的0檢出

或者政府規定塑化劑的檢驗用5ppm來測,成績要未檢出即可,這種0檢出你也接受嗎

此時政府的容許值就等同你認為的0檢出

只是沒規定之前,用1ppm的機器測

換言之你不知不覺中就贊成1ppm當容許值了
     
      
舊 2011-06-13, 10:44 PM #211
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linczs2000離線中  
淺草一郎
*停權中*
 
淺草一郎的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 29
引用:
作者EAC212
你的腦內補完,
讓你看到哪一句話可以解讀成高劑量無罪?
不規定怎麼會有罪?
 
舊 2011-06-13, 10:56 PM #212
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淺草一郎離線中  
BMC
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者linczs2000
要是政府規定的容許值就是1ppm.你跟大家的爭論有意義嗎,這是你要的0檢出

或者政府規定塑化劑的檢驗用5ppm來測,成績要未檢出即可,這種0檢出你也接受嗎

此時政府的容許值就等同你認為的0檢出

只是沒規定之前,用1ppm的機器測

換言之你不知不覺中就贊成1ppm當容許值了

你的意思就是說樓主在鬼打牆中又再鬼打牆

這是高難度鬼打牆,大家多多珍惜
舊 2011-06-13, 11:12 PM #213
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BMC離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者linczs2000
要是政府規定的容許值就是1ppm.你跟大家的爭論有意義嗎,這是你要的0檢出
或者政府規定塑化劑的檢驗用5ppm來測,成績要未檢出即可,這種0檢出你也接受嗎
此時政府的容許值就等同你認為的0檢出
只是沒規定之前,用1ppm的機器測
換言之你不知不覺中就贊成1ppm當容許值了

對 沒意義.
照你所講的的確可能是變成這種情況,不知不覺我被導入這種情況...
但..是我誤會嗎?
你們認為目前檢測的時候使用低精度設備,
但制定規格的時候就會改為高精度?
如果說,因為我否定"制定容忍值"必要,
會讓眾網兄認為 政府會用 5ppm的設備來檢驗"以滿足我(唬弄我)"
那我能不能也認為, 5ppm可能就被定為容忍值?
當然這不是要賭注啦,
這只是對官商的信心問題。

BMC 辛苦你了  加油..
淺草 還差一點  請再接再勵 (Y)
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。

此文章於 2011-06-13 11:25 PM 被 EAC212 編輯.
舊 2011-06-13, 11:20 PM #214
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EAC212現在在線上  
淺草一郎
*停權中*
 
淺草一郎的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 29
引用:
作者BMC
你的意思就是說樓主在鬼打牆中又再鬼打牆

這是高難度鬼打牆,大家多多珍惜
樓主能完成這種高難度鬼打牆的創舉是大家與樓主的集體創作並非樓主一人可獨自完成...希望大家能繼續捧場...
舊 2011-06-13, 11:29 PM #215
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淺草一郎離線中  
BMC
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者淺草一郎
樓主能完成這種高難度鬼打牆的創舉是大家與樓主的集體創作並非樓主一人可獨自完成...希望大家能繼續捧場...

0驗出的鬼打牆沒打完

然後跟你再玩一個低於1ppm等於0驗出的鬼打牆

真的不太容易

還是那句話啦,這是高難度鬼打牆,請大家多多珍惜
舊 2011-06-13, 11:31 PM #216
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BMC離線中  
sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
本日笑話,人體是需要微量金屬元素的,怎可拿『微量金屬元素』和毒素相比?



這篇有貓姐應該會更精采。

舊 2011-06-13, 11:36 PM #217
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sibaken離線中  
crasser
Regular Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 70
引用:
作者EAC212
對 沒意義.
你們認為目前檢測的時候使用低精度設備,
但制定規格的時候就會改為高精度?
如果說,因為我否定"制定容忍值"必要,
會讓眾網兄認為 政府會用 5ppm的設備來檢驗"以滿足我(唬弄我)"
那我能不能也認為, 5ppm可能就被定為容忍值?
當然這不是要賭注啦,
這只是對官商的信心問題。

BMC 辛苦你了  加油..
淺草 還差一點  請再接再勵 (Y)


當然有可能被定成5ppm,目前眾網兄要告訴你的就只是
"有容忍值並不是個錯 , 重點是容忍值會被定到多少"
若是定的值太高再來吵,當然不否認有為某些廠商解套的可能...
舊 2011-06-13, 11:49 PM #218
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crasser離線中  
angelblue
New Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 8
呵呵...我竟然把這串討論區看完了...
看到一堆人在扯0檢出,個人不予置評,但是提供幾個方向給大家參考...

1. 目前衛生署所訂定的標準是 1ppm...而且是從寬認定,檢出值小於等於1.4 ppm都叫做"未篩檢出",而且值是以小數一位數表示,也就是要大於等於1.5 ppm才會在檢測報告上出現數值.所以看到SGS或是其它檢測實驗室的報告上寫"未檢出"並不等於檢出數值是0.

2. 以目前的公告檢測方式來說LC-MS/MS為主要檢測儀器,任何一家的機器只要條件設定ok,都可以到ppb等級,別再說小於ppm驗不到了,是標準訂定的問題,不是驗不到

3. 要達到0檢出...基本上是不太可能的....

其它...大家繼續吧...
舊 2011-06-14, 01:14 AM #219
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angelblue離線中  
sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者angelblue
2. 以目前的公告檢測方式來說LC-MS/MS為主要檢測儀器,任何一家的機器只要條件設定ok,都可以到ppb等級,別再說小於ppm驗不到了,是標準訂定的問題,不是驗不到


你在搞笑是吧?改成LC/MSN/MSN會便宜一點。

很多鄉民應該抓去畫一下檢量線,以後就不會那麼多意見了。

舊 2011-06-14, 01:30 AM #220
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sibaken離線中  


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