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引用:
我不是質疑聖經, 而是質疑你沒有瞭解新約的救恩. 在該篇回應中我是這樣提的, 有空的話看看能否從中獲得些感動. 另外, "得救", "永生"並不是在於"有沒有信心"而是在於"有沒有跟對老大" 可以有無比強大的信心, 但不代表做的是對的. 我再三強調"聖經不是物理課本, 不是數學課本, 聖經是'關於神的一切'(神的課本)" 所以聖經裡也不會記載量子力學, 也不會有九九乘法表, 但要如何否認這些宇宙運行的原則? 的確, 這是舊約時代的教條, 這就是神的公義--「無可妥協」. 因為神是忌邪的, 祂厭惡一切不潔的. 而且這樣的公義並非到耶穌終止, 耶穌來並非廢止這些律法, 而是要使律法完全. 行***的婦人的故事應該有些人有聽過. 節錄自http://www.goodtv.com.tw/program_al...&filename=UB071 約翰福音第八章第1-5節，「於是各人都回家去了，耶穌卻往橄欖山去，清早又回到殿裏，眾百姓都到祂那裏去，祂就坐下，教訓他們。文士和法利賽人帶著一個行***時被拿的婦人來，叫她站在當中，就對耶穌說：『夫子，這婦人是正行***之時被拿的！摩西在律法上吩咐我們，把這樣的婦人用石頭打死，你說該把她怎麼樣呢？』」 八章3-5節，「叫她站在當中」，這個時候的會場大概變得非常的安靜。耶穌原本在教導，卻被一群道貌岸然的偽君子打斷了。他們叫一個衣衫不整的婦人站在當中，然後非常的大聲的說：「摩西在律法上吩咐我們，把這樣的婦人用石頭打死，你說該把她怎麼樣呢？」這是法律（law），是道德（morality），是正義（justice）。凡符合法律、道德的，就是正義。 八章6節，約翰的記載是說：「他們說這話，乃試探耶穌，要得著告祂的把柄。」也就是說，他們問這個話，不是要得到答案，而是要陷害耶穌。 「行***的婦人」，這個事情跟我們今天要講的「愛」有關係。我常常覺得基督徒在倫理上真是非常的糊塗，這裡我們雖然在講『基要真理』，但跟切身生活有關的，我們也要提一下。我們常講愛和饒恕，但是你又發現，這實在是寸步難行。例如：我們在一個基督教的機構裡，當人一再的遲到早退，或不好好做的時候，我們需不需要律法來要求呢？常常我覺得，在基督教的機構裡面沒有辦法要求，只要稍微一要求，就被批評為「沒有愛心」。好像基督教機構就等於雜亂無章（sloppy）、沒有效率、差勁、懶惰的代名詞。那愛心又是什麼呢？ 平常我們在生活中，可不可以有要求？有要求是不是就代表沒有愛心呢？我覺得我們應該有更高的標準，不單是外表的行為而已，乃是從心裡就不能犯***亂，就連恨人、罵人都不可以。基督徒做事，應該要做得比別人更好。我們講過像約瑟、但以理這些人，做得都比外邦人還要更好，這包括外表看得到的。但是這裡出了一個問題了，這是在教會裡大家也都不願意好好去想的，「你要把這女人怎麼辦？」「她犯罪，該不該被罰？」 i. 若是「按著律法，把她打死」─把律法的重擔加在人身上 「把她打死啊。」很嚴厲的法律。如果耶穌的回答是說，「這個你們不用問我。這是摩西的律法，就是上帝的律法。上帝的話是不能違背的，我的意見當然跟摩西、上帝的意見一樣，要把她打死。上帝說要把她打死，我怎麼敢說不打死她呢？」如果耶穌說：「按律法的話把她打死。」所有的百姓離開耶穌。因為，信靠耶穌的結果，到了節骨眼，耶穌還是跟別人一樣，仍然是把律法的重擔加在他們身上，百姓會覺得「犯錯就打死，那我們的救恩在那裡？我們的盼望在那裡？」他們之所以願意親近耶穌，就是發現耶穌講的話很有權柄，不但能叫他們輕省，且能給他們盼望和安息。而文士和法利賽人只會用上帝的話、摩西的律法來壓死他們，讓他們覺得很沉重 ii. 若是「饒恕她，不要打死她」─等於廢掉律法 如果耶穌說：「不要打死她。上天有好生之德，你們誰沒有犯過罪呢？原諒她吧。」同樣的，法利賽人和文士可以說：「我們早就警告過你們了，這個人不是上帝的僕人，今天我們親眼看到，親耳聽到，他不是上帝的僕人。因為他不尊重上帝的話，膽敢在眾人面前說，我們不要遵守摩西的律法。」耶穌可以被打死，百姓也會跟耶穌遠離，因為法利賽人會明明禁止。我也承認在教會裡面，一方面講爛愛，一方面又講爛律法。我們常常有罪惡感，這個也沒做到，那個也沒做到。 不管是「照律法的話，把她打死」，或者是「赦免、饒恕她」，對耶穌而言，都會是非常困難的。這就是文士和法利賽人設計的地方，「這次可以好好的整一下耶穌了。」耶穌沒有回答這問題，祂彎腰，在地下畫字。我想文士和法利賽人更得意了，因為耶穌沒有辦法回答了，他們以為這一次抓到了耶穌的小辮子，當然所有的百姓也不能不離開祂了。 iii. 「你們中間誰是沒有罪的，誰就可以先拿石頭打她！」─成全了律法 他們越是得意，耶穌就直起腰來。我感覺耶穌好像從最低處升到最高，像大能者從祂的聖殿出來一樣，萬國萬民都要向祂下拜。《約翰福音》第八章7-8節，「他們還是不住地問祂，耶穌就直起腰來，對他們說：『你們中間誰是沒有罪的，誰就可以先拿石頭打她！』於是又彎著腰，用指頭在地上畫字。」耶穌講了一句話，簡單的說，就是我們法官的判決。「你怎麼做？這個人要不要打死？」群眾都專心的聽，等待答案，直到耶穌終於說話了，就跟我們在電視、電影裡看到的一樣，「你們有沒有答案（Have you reached the verdict）？」「我們有（Yes, we have.）。」最後陪審團把裁決的紙條交給法官了。那是什麼？簡單的說，就是有罪，就是耶穌說，可以打死，「你們當中沒有罪的，可以先打死她。」這個就複雜了。《雅各書》第二章10節講，「只在一條上跌倒，他就是犯了眾條。」你們要用法律來制裁人，那麼也要用法律來制裁你自己。如果你自己都不能要求自己，你怎麼要求別人呢？法律的要求是我們不能犯錯的，《加拉太書》也這樣講，三章10節「凡以行律法為本的，都是被咒詛的；因為經上記著：『凡不常照律法書上所記一切之事去行的，就被咒詛。』」五章3節「我再指著凡受割禮的人確實地說，他是欠著行全律法的債。」我們上帝是明察秋毫的，不可以有罪的；如果你要從律法上來滿足上帝的話，即使犯了一條，你也是要死的。如果你要處死別人，當然你必須是聖潔的，沒有罪的，才能拿石頭先打她。耶穌的意思是說：「讓我告訴你上帝的律法是什麼，怎麼去執行──就是沒有罪的，先拿石頭打她。」然後彎下腰繼續畫字。感謝讚美主，這裡是一個啟示的彰顯。我們從『啟示』認識了『上帝』，但是我們也說過，這兩個也不要分開，和其他也不必分開。 《馬太福音》五章17-18節，「莫想我來要廢掉律法和先知，我來不是要廢掉，乃是要成全；我實在告訴你們，就是到天地都廢去了，律法的一點一畫也不能廢去，都要成全。」《羅馬書》三章31節，「這樣，我們因信廢了律法嗎？斷乎不是！更是堅固律法。」因信稱義不是廢掉律法，是成全律法，堅固律法。上帝的愛和能力，在十字架上就成全了，不僅是耶穌代替我們受刑罰，而且是因著耶穌代替我們受刑罰，祂的順服，上帝把聖靈加給我們、更新我們，讓我們因著上帝的愛，因著聖靈的能力，也能夠遵行上帝的話。我們不是因遵行上帝的話稱義，但是我們信靠上帝稱義了，也有能力來遵行上帝的話了。 約翰壹書》第一章9節，「我們若認自己的罪，神是信實的，是公義的，必要赦免我們的罪，洗淨我們一切的不義。」這個婦人犯罪要不要被處罰？要被處罰。所有我們的罪都應該被處罰的，但主替我們在十字架裡受罰了。 結語：真愛是不廢掉律法的，且大有能力，能讓人悔改，成為聖潔 十字架沒有廢掉律法，反而成全了律法，讓那些要用律法來告人的，非常羞愧的走了；也讓耶穌顯出祂的榮耀；讓這個婦人悔改了。耶穌最後跟她講：「我也不定妳的罪。去吧，從此不要再犯罪。」讓我們在赦罪之後，得到一個聖潔的新生，可以不再犯罪的──這是真愛。真愛沒有廢掉律法，反而讓人悔改，也給人能力不再犯罪。 |
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2011-02-18, 08:20 AM
#201
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加入日期: Apr 2002 您的住址: 台中
文章: 563
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引用:
摩門教創辦人約瑟史密司，1805年出生在美國東部的一個小鎮，在家裏九個孩子中排行老三。據他說，1820年他15歲時，做夢見到一個異象。這異象說，在當時真正基督的教會還不存在，要他開始建立真正的基督教會。這是一個完全無法考證的問題。您願意相信嗎？一個15歲的孩子，神會將這樣重任交給他嗎？何況基督教會從耶穌復活升天後就開始了，一直到1820年。如果這一千多年所建立的，都不是"真正的基督教會"，那麼使徒行傳這本書，也要從聖經中拿走了。這有可能嗎？ 1823年他18歲，就宣告有一個先知名叫摩羅乃，帶著一些金頁的書版，上面記載"全備的永裏福音"，向他顯現。摩羅乃把這些金版書頁放在盒中埋藏起來。第二天史密司在紐約州的一個小山丘上，發現藏著金頁書版的石盒。 1830年，約瑟史密司靠著摩羅乃給他的二片神奇鏡片烏陵和土明，透過這二片魔鏡，他就能看懂金頁片上的文字，終於在1830年翻譯出版，就是今天的摩門經。他們同年就在紐約州費特市，建立第一個摩門教會。 1831年，另一個摩門教會在俄亥俄州克蘭城建立。同時有一些宣教士被差派到密西西比的傑克森鎮。根據摩門經的預言，這裏是錫安山，是真正上帝百姓聚集之所。1839年，他們從密西西比，向西遷往伊利諾州的拿烏城，建立許多以家庭為中心的禮拜堂，並教導據他們說是從神得來多妻制的啟示。1844 年，教會產生分裂，在一次暴動中，約瑟史密司和他的兄弟被暗殺身亡。以後摩門教有一段混亂的時期。最大的一群人，後來跟著楊百翰到了愛荷華州，最後到猶他州。今天猶他州就是全世界摩門教的大本營。 另節錄自http://www.christianstudy.com/data/misc/mormons.html 可是摩門教在教義方面卻有根多錯誤，甚至十分嚴重的錯誤，甚至已成為異端邪說。玆擇要分述如次： 一、摩門教否認聖經的絕對權威 二、摩門教認為神的啟示是隨著時代進步 三、摩門教相信上帝是一位人 四、摩門教認為神在天上生靈子靈女，人在永恆裏仍過夫妻生活 五 摩門教相信人有前生今生和來生，不相信天堂地獄 六、摩門教宣傳信徒可以為先人受洗贖罪 |
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2011-02-18, 08:28 AM
#202
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Power Member
加入日期: Apr 2002 您的住址: 台中
文章: 563
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引用:
這已經進入聖經研究的範圍了, 有興趣的話來參觀看看 http://www.stemi.org.tw/search/labe...%A4%A7%E6%9C%83 約翰福音 － 歸正福音國際巡迴講經大會 唐崇榮博士主講 日期：請以本站每日更新之【講座時間表】為準（掌握最新日程及異動通知請 訂閱Email通告 ） 時間：每週三晚間 19:30舉行（遇國際行程則暫停聚會）19:00 開放入場 地點：浸信會懷恩堂大堂｜北市新生南路三段90號｜捷運公館站三號出口，台大麥當勞旁｜地圖 費用：免費 主辦：唐崇榮國際佈道團 我個人相當推崇唐牧師的原因是, 他不是在那邊跟你打高空, 不是單單叫你"信就對了". 而是用歸正神學, 非常有系統, 有邏輯, 禁得起檢驗的方式向會眾講解看聖經時產生的疑惑. 或著google一下, 感受看看, 也許你會因此有更多的反問想問他, 更歡迎你參加. |
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2011-02-18, 08:33 AM
#203
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New Member
加入日期: Apr 2005
文章: 8
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既然人不是全知全能的存在
又如何知道你相信的是超脫經驗的全知全能的神 |
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2011-02-18, 08:51 AM
#204
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Elite Member
  
加入日期: Oct 2002 您的住址: 另一個地球
文章: 4,558
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引用:
不知道，只能用"相信"的 所以別人有質疑也不行(因為他相信這是真的) 就好像很多人被詐騙集團騙的時候都很相信那件事情是對的 別人叫他不要匯款他還會罵人 結果到最後知道被騙了才感覺到很無言
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2011-02-18, 08:59 AM
#205
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Power Member
加入日期: Feb 2004
文章: 617
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我們在談論矛盾，
我點出你話語中的矛盾， 你就只能說禁得起檢驗~禁得起檢驗~禁得起檢驗~， 我現在心裡只能回憶"我又見到山達基?"。
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食品研究室的功能【先研究不會立即致死，再講求口感】。 民主的好處，就是可以把責任過錯推給人民。 民主的好處2....看看昱伸和三鹿，就知道民主多好了!! 死人的好處，就是怎麼說他都不會抗議。 有些不在台灣的人都特別愛台灣，而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!! 猜猜看..在哪一個國家，想殺人不用拿刀拿槍，只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。 此文章於 2011-02-18 09:02 AM 被 EAC212 編輯. |
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2011-02-18, 09:01 AM
#206
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Power Member
加入日期: Apr 2002 您的住址: 台中
文章: 563
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引用:
你點出的矛盾, 我也都實際的回答你不是? 我不知道的, 我也推薦你來唐牧師的講座. 而且我說的"能檢驗", 也都提出了佐證. 看看我前面的回應, 是我"只說"禁得起檢驗~, 還是我回應的你懶得看? 當然, 同樣的事我還是願意再跟你分享一次. 你要不要信上帝, 那是你跟上帝之間的事, 我完全沒有意見. 你可以選擇要不要自己問上帝, 要不要尋求牧者的協助, 這都是你自己的選擇. 我只是以我自身的有限向你分享這美好的救恩, 並願意為你禱告. 至於你跟上帝的關係, 得靠你自己決定. |
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2011-02-18, 09:09 AM
#207
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Power Member
加入日期: Apr 2002 您的住址: 台中
文章: 563
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引用:
之前人也不知道太陽在天上要做什麼, 但並不代表太陽不存在, 不代表太陽沒有作用. 至於如何知道相信的是超脫經驗的全知全能的神, 是因為人可以親身與神直接溝通, 親自問問祂"你是不是真的". 上帝就是這麼又真又活的神. 有興趣的話, 走趟教會, 感受一下吧. |
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2011-02-18, 09:14 AM
#208
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Power Member
加入日期: Feb 2004
文章: 617
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引用:
有嗎?我覺的你沒有一個回答到..你都打擦邊球去了.. 那我再問你一次.. 1.人會不會犯錯?會不會騙人? 2.聖經有沒有曾經抄錯? 請簡要回答.. 其它的是引申問題就算了.. 如果你又顧左右而言它..那其實我也沒什麼想再和你討論了.. 引用:
說真的.. 本篇一直在討論"矛盾".. 我也不曾求助你我和上帝之間有什麼意見， 不知道為什麼你要二次去討論到別人的信仰問題。
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2011-02-18, 09:16 AM
#209
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Power Member
加入日期: Apr 2002 您的住址: 台中
文章: 563
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引用:
1.人有罪 保羅在羅馬書裡，已經論述得很清楚「世人都犯了罪，虧缺了上帝的榮耀」，所以按著我們的行為，沒有一個人是能「稱義」的，每個人都要下地獄（按著以上那位人兄的說法），沒有人能上天堂。 但耶穌卻代替我們接受地獄的刑罰，使我們得以被稱為「無罪」，不是我們真的無罪，是因為有人（耶穌）替我們受了刑，所以我們可以無罪釋放。因此，只要我們相信耶穌來，代替我們承受了我們本來該受的刑罰，我們就在上帝面前「被稱為義」，我們的罪，也因為耶穌的代贖而一筆勾消了。這是因「信」稱義的意義。 人會犯錯, 那是因為不認識神. 會不會騙人, 會不會拜偶像, 這些問題神都已經提出了解決方式. 2.聖經是否有抄寫錯誤, 這我不知道, 你有興趣的話可以去問唐牧師. 我只確信知道我所領受的救恩從兩千年前以來沒有錯誤. 就像是你把"烏龜跟兔子賽跑"寫成"烏歸根兔子賽跑"不會影響這個故事的寓意. |
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2011-02-18, 09:23 AM
#210
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