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lompt
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加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者LordVader
沒搞清楚?B-1也拿來湊數、是誰沒搞清楚?
B-1是以低空高速穿透蘇聯空防,是真正的匿蹤設計概念嗎?
B1B就要除役、北極熊能拿上檯面的也就剩下TU160和過時TU22,
SU35BM的中高空匿蹤能力又在哪?
請問北極熊的匿蹤打擊能力在哪? 噗噗?還是噗噗?


前面說的你怎麼當沒看到
就亂回一句
就知道你不懂
請看看B1的塗料
請去查看看他的雷達截面積

就跟你說 不懂不要裝懂
還是你連何謂打擊都分不清楚了?
至於400KM外的雷達 絕對不會是匿蹤考量了
而且大大的雙垂直尾翼
加上上單翼
怎麼看也不是匿蹤設計
另外400KM外被照射到 你該怎麼辦
開AB縮短距離好接戰 還是該迴避?
諸如此類
你到底懂不懂呀
不懂不要亂說
難怪你只能被我噗噗

照你所說
用被動式聲納就好了
何必還要有主動式聲納
用空中預警機就好了
何必還要裝雷達
有奇歐瓦戰士就好了
何必還需要長弓阿帕契

用AIM9F就綽綽有餘了
何必還需要AIM-120
反正主要接戰也只是用M61A1火神砲了
搞敵我識別幹嘛呢
反正都得目視接戰
     
      
舊 2007-11-02, 08:29 PM #201
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fipper.
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加入日期: Feb 2007
文章: 77
引用:
作者LordVader
請問你有沒有看過在下前面對於北極熊搞SU-35BM的諸多考量?
我的回應都是在於「別過份強化SU-35BM的神奇性能、
不會因為SU-35BM有了長距雷達AAM的出現北約空防就破大洞、
能夠給予奇襲打的北約空軍落花流水!」
我有刻意強調SU-35BM是個根本不需開發的廢物嗎?
我說他的防衛性以目前北極熊的狀況遠高於攻擊性。
你不考慮使用背景、難道北極熊搞的SU-35BM給雜誌寫評論用的?
航空展騙國際合作用的?花數千萬美金、為的只是搞出個俄羅斯經典?

看來我的贅論果然沒人愛看。看看老外整理的數據分析吧,
別考慮啥VVS的防衛考量或蘇凱集團的商業訴求,剪剪貼貼省事的多∼
1. Normal take-off:
* F-22A: 27,200 kg
* Su-35: 25,300 kg
* EF-2K: 17,000 kg
* Rafale: 15,000 kg

2. MTOW:
* F-22A: 28,120 kg
* Su-35: 34,500 kg
* EF-2K: 23,500 kg
* Rafale: 24,500 kg

3. I...

誰神話SU-35了阿,哪句話神話他了?

從頭到尾都是你在說他差,有400km雷達有什麼用?有KS-172有什麼用?有了他北約空防會出現漏洞嗎?

都是你在說,我們只是再討論個戰機而已,誰跟你在討論俄羅斯與北約開戰的樣子?

空優戰鬥機也被你搞成是防禦性戰機,還有沒有阿。

戰鬥機單看用途決與布置來決定他所佔的位置,你以為他是攔截機?=_=

這句話就更好笑了...
引用:
我說他的防衛性以目前北極熊的狀況遠高於攻擊性。


請問什麼防衛性?拜託說清楚一點好嗎?

如果你用的詞是"以他的遠距離探索與探索面積來說,擔任防禦任務是非常好用的"這樣我還沒話說。

但是你只會以武器來分攻擊防禦?

那試問,自衛武器算攻擊性武器還是防禦性阿?


然後又說成全防不用看、蘇霍伊不用參考,只能看你提供的資訊...

然後呢?

那些spec我們會不清楚嗎?然後你要要表示啥阿?

今天都跟你說是在討論武器本身了,你在那邊扯俄羅斯跟北約幹嘛?

太閒嗎?


扯一堆錯誤戰術跟錯誤的觀念,現在還可以再掰?

連雷達都可以說不用開了,你還想要用什麼讓人服?

拿一堆spec就能確定北約沒有空防漏洞?

你想太多了,你把戰爭想得太簡單了。
 
舊 2007-11-02, 09:16 PM #202
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fipper.離線中  
dighole2
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加入日期: Apr 2007
文章: 27
引用:
作者LordVader
當某些天真的朋友認為400KM是個進攻發起線主動打破北約空防,他的風險就在那!
對於防守400KM是很好的緩衝警戒區、提醒北約別貿然蠢動。
但若由守勢轉攻勢主動進犯、400KM外就開著雷達發射飛彈,
還無法保證100%命中的情況、給予北約提早警戒反制的機會,這風險不夠高?
拳頭長也得看對方反應夠不夠遲鈍。

另外別繼續搞模擬、推論文宣--那跟看東森購物台有啥不同?
北極熊要是有了可用的新玩具都會迫不及待的跟北約驗證一下--
當然不是真的幹一場!能不能提供SU-35BM在哪個時刻哪個區域成功「誤闖」北約領空,
讓歐洲佬新驚膽顫一下成功取得Irbis-E對400KM外預警機或200KM外EF2000的偵測實績、並且歐洲佬好一段時間才回過神送客這樣的情境資料?

北極熊不會放棄這種宣傳的大好機會。連TU95都再度摸到美軍演習海域外「例行照會」、
SU-27也幹過,讓已經能夠成軍的SU-35BM進行最後的首賣展示戰術驗證不會太難吧?

搞情境模擬秀洋基佬探索頻道多得是攻擊型UAV/JDAM橫掃戰場的意淫片段,
還不用等航空展看北極熊的。


Su-35BM的出現,北約空防是否會破大洞那?那倒未必!

不過目前歐洲三劍客換裝AESA雷達後性能仍不及Su-35BM,日後空優勢必更加依賴大型預警機如E-3等,這也讓Su-35BM有可趁之機.......

放眼目前全球戰機,也只有Su-35BM這樣的巨大機鼻可以放下如此壯碩的超級雷達,當然其他戰機只能依據本身的條件加以調整

EF2000 Typhoon
舊 2007-11-02, 09:56 PM #203
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LordVader
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加入日期: Feb 2003
文章: 1,762
Cool

引用:
作者fipper.
然後又說成全防不用看、蘇霍伊不用參考,只能看你提供的資訊...
然後呢?
那些spec我們會不清楚嗎?然後你要要表示啥阿?
今天都跟你說是在討論武器本身了,你在那邊扯俄羅斯跟北...

帽子別亂扣啊!我說了不用看全防嗎?我說了非得信我的其他說法都該死嗎?
提出些戰術上可能的構想與分析、不合你意就那麼該死?
我說俄羅斯的是模擬影片、模擬數據、不全然可信,
既然想太多的戰術沒用、數據也來了,現在又扯到我認為北約空防滴水不漏,
我對提出的數據提出任何看法與假設了嗎?提出的數據顯示SU-35BM一文不值嗎?

難道俄羅斯的SU-35BM假想敵不是北約、是車臣叛軍,是用來給雜誌出特輯的?
是給印度阿三尋開心的?這麼扣帽子很爽嗎?這麼攻擊人、開心了嗎?
你的討論、都不許別人提供反面意見?
__________________
∼對手的貪腐與無能、不是因循苟且原地踏步的藉口!!∼
∼這年頭充斥各討論區的假用戶真業代置入性行銷文真令人噁心與無奈∼
歹年冬啊歹年冬、妄自對號簽名忌、非請入座聲勢雄、橫霸凌人小民憂

此文章於 2007-11-02 10:16 PM 被 LordVader 編輯.
舊 2007-11-02, 10:06 PM #204
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LordVader
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加入日期: Feb 2003
文章: 1,762
Cool

引用:
作者dighole2
不過目前歐洲三劍客換裝AESA雷達後性能仍不及Su-35BM,日後空優勢必更加依賴大型預警機如E-3等,這也讓Su-35BM有可趁之機.......

放眼目前全球戰機,也只有Su-35BM這樣的巨大機鼻可以放下如此壯碩的超級雷達,當然其他戰機只能依據本身的條件加以調整

愛國者陣地全被炸完了、偵查衛星全掉下來了、北約全部預警機瞬間被秒殺、
EF2000完蛋了、 美國佬決定袖手旁觀 俄羅斯榮光永存!!
__________________
∼對手的貪腐與無能、不是因循苟且原地踏步的藉口!!∼
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舊 2007-11-02, 10:24 PM #205
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lompt
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加入日期: May 2004
文章: 2,140
噗噗 又不是一文不值了
連前線機場符合與否的設計都不懂
還說拆掉機砲又裝回去諸如此類的錯誤言論
連B1是否匿蹤設計都不懂
連當初飛彈戰的故事也不清楚
你還真以為打打電動就成為空戰專家了嗎
舊 2007-11-02, 10:28 PM #206
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lompt
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加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者LordVader
愛國者陣地全被炸完了、偵查衛星全掉下來了、北約全部預警機瞬間被秒殺、
EF2000完蛋了、 美國佬決定袖手旁觀 俄羅斯榮光永存!!


EF2000比SU35強?
所有預警機都會永久升空?
俄國距離北歐邊境還要穿越上千公里?
偵察衛星可以提供即時的敵機資訊?
你還是搞清楚各種裝備的用途再來吧
舊 2007-11-02, 10:34 PM #207
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fipper.
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加入日期: Feb 2007
文章: 77
引用:
作者LordVader
帽子別亂扣啊!我說了不用看全防嗎?我說了非得信我的其他說法都該死嗎?
提出些戰術上可能的構想與分析、不合你意就那麼該死?
我說俄羅斯的是模擬影片、模擬數據、不全然可信,
既然想太多的戰術沒用、數據也來了,現在又扯到我認為北約空防滴水不漏,
我對提出的數據提出任何看法與假設了嗎?提出的數據顯示SU-35BM一文不值嗎?

難道俄羅斯的SU-35BM假想敵不是北約、是車臣叛軍,是用來給雜誌出特輯的?
是給印度阿三尋開心的?這麼扣帽子很爽嗎?這麼攻擊人、開心了嗎?
你的討論、都不許別人提供反面意見?

你回去看一下你的文章好了....Orz

講不用開雷達是誰、講400km沒用是誰、一直在提北約空防的又是誰、講蘇霍伊的介紹不值得參考是誰...etc

你應當好好看看自己說過的。


在提醒你一次,我們再討論的是飛機本身,不是北約vs俄羅斯。

就好像我們再討論cpu本身,你非得把整台主機參進來一起討論一樣。

別亂了。

此文章於 2007-11-03 02:43 AM 被 fipper. 編輯.
舊 2007-11-03, 02:39 AM #208
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加入日期: Feb 2007
文章: 77
引用:
作者LordVader
愛國者陣地全被炸完了、偵查衛星全掉下來了、北約全部預警機瞬間被秒殺、
EF2000完蛋了、 美國佬決定袖手旁觀 俄羅斯榮光永存!!

他只針對飛機本身再討論,你一定得把地面系統一起參進來嗎??

拜託一下好不好,人家在討論飛機,不是在跟你討論俄羅斯vs北約好不好。

難道拿他與歐洲三劍客比較就一定要入侵北約?
舊 2007-11-03, 02:42 AM #209
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加入日期: Apr 2007
文章: 27
引用:
作者LordVader
愛國者陣地全被炸完了、偵查衛星全掉下來了、北約全部預警機瞬間被秒殺、EF2000完蛋了、 美國佬決定袖手旁觀 俄羅斯榮光永存!!


別忘了Su-35BM對地面雷達的獵殺率也相當高喔!到時候誰先掛掉還不得而知........
舊 2007-11-03, 11:56 AM #210
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