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Elite Member
  加入日期: Oct 2002
文章: 4,800
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關於"創意"與"從問題的基本限制條件上重新思考"這兩點
我是覺得若非真的遇到瓶頸 否則不需要挑戰權威 挑戰基礎 因為那通常是白費功夫 自古承積下來的知識 經過多數歷鍊及驗證仍受人肯定者自有其根源 以此為基礎才有向上突破與引申的可能 不然我們可能要從最基本的1+1=?開始辯證 人生百年而已需要這樣嗎 ?? 除非基礎完全錯誤 或者根本基礎就認知錯誤 (... 同一個老師教徒弟總是有幾個怎教不會) 否則挑戰基礎是很無謀的一件事 想必若真有風清揚 他也應該是練遍大小武學 以武會友多年 深感不足後才有辦法自創一格 這是要多深厚的基礎 ? 多優秀的天資 ? 多少年的苦功 ? 但追根究底 他的根基要很深厚 拿兵器一樣要用手 不是用嘴 運劍心得仍與以前相差不多 只是不拘古法 不拘於"形" 不過仍是由基礎開始 創新有兩種 1. 群策群力 循序漸進 2. 天馬行空 發前人所未發 就理學角度來講比較會偏向1 若以人文藝術會比較偏向2
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人性的醜陋就是，會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病，卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候，還會站在所謂的道德制高點上，假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人，一定要忍耐，一定要大度。 此文章於 2005-12-24 03:37 PM 被 u8526425 編輯. |
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2005-12-24, 03:33 PM
#201
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*停權中*
加入日期: May 2002
文章: 875
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引用:
這話是說得不錯 , 不過畢竟不是所有的人所有的事物都是遵循著這個角度 , 同樣是做研發的 : 有的人專門天馬行空的重頭來過 , 有的就只能做做這裡加一根螺釘那裡減一個軸承的工作 . 當然加減組件對於控制成本有很好的效果 , 所以這種事還是得找人來做 . 所以這裡您也看出來在論及科技發展時 , 絕大多數的刻板印象是先從加減組件下手 . 這樣做的結果是即使研發不成功也有半成品可以交差 . 缺點是不論如何加減螺釘與軸承 , 就是無法突破原先設計的限制 . 這就是為何某半仙看到雲就立刻鐵口直斷這是某型的引擎所製造的軌跡 , 但是今天您要鐵口半仙來設計新型的引擎 , 鐵口半仙做得到嗎 !? 鐵口半仙設計的東西能超越課本的範圍嗎 ? 其實這就是為何台灣的產業無法升級的緣故 , 基本原因倒不是我們的文盲太多 , 而是我們的教育體系製造出太多只會熟背課本教條的鐵口半仙 . 鐵口半仙雖然熟讀課本教條 , 但是從來不敢逆向思考 . 是故一輩子頂多做個誤人子弟的教書匠 . 不然就是(加減螺釘與軸承)的研發 . 這倒讓我憶起一位老師 , 這位老師上課的方式倒也獨樹一幟 : 上課沒有課本只有 case study ; 開書考試從八點發考卷 (十題任挑三題) 到下午五點收卷 , 您要抄書要睡覺要找槍手代寫 ........ 他老人家一概不管 . 考卷的批改評分倒是公平公開 -- 當著全班的面任意抽出考卷當成 case study , 他老人家就照著考卷上的答案提問口試 , 找槍手代寫答案的鐵定口試這關會出包 . ..... 期末就是把期中的考卷修改到完美 , 當然還有第二次的口試 . 話說回頭 , 他老人家都敢讓學生天馬行空的自由發揮 , 這頭的鐵口半仙倒是把教條奉為聖旨 . 這也難怪他老人家常說 : [當你實在想不出辦法的時候 , 千萬要記得你把課本扔在哪個陰暗的角落 . 再怎麼混 , 好歹要記得圖書館哪裡可能找得到解答 . ] 以前看過一則徵才**** : [誠徵 PC BIOS 程式編譯人員 , 需對 PC 無經驗 .... ] 猜猜看這家廠商為何要僱用對 PC 沒經驗的程式員來寫 PC BIOS ? 同理可證 , 依照課本教條範例設計出的渦輪噴射引擎能不能申請專利 !? 此文章於 2005-12-25 01:19 PM 被 nzcym 編輯. |
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2005-12-25, 12:12 PM
#202
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*停權中*
加入日期: May 2002
文章: 875
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有一回某同學烤了在下一題 : [如何高速製造金屬螺絲] ? 從吃午飯一直熬到六七點吃晚飯 , 在下終於提出一個還算像樣的對策 (當然前面一堆餿主意還沒計算在內 -- 剛開口還沒兩三句就被打斷 , 要我回去重新思考的) :
把燒熱的粗鐵絲在兩面很長的粗齒刀床之間滾過去 , 刀床一壓一滾就能在粗鐵絲上刻下螺紋 , 再把這超長一條螺絲拿去切斷 , 把另外一頭在高壓下鍛造成螺絲頭 ..... 某同學回答 : 這題答得有 65 ~ 75 分 , 因為當年台灣設計的一台當時最高速的螺絲機就是把只有螺絲頭的光滑螺胚放在兩面很長的粗齒刀床之間滾過去 , 粗齒刀床越長 , 那麼同時擠刻的螺絲就越多 . 你的答案很類似 , 但是要浪費已經刻好的螺紋 , 而且要把螺絲頭那部分的金屬在高溫高壓下從螺紋鍛造成螺絲頭 , 費工而且良率堪虞 ..... 順便一提 , 當日在下對這題還有點摸不著頭腦 , 某同學的提示是隨手從 PC 旋下兩根螺絲 , case 粗螺絲縱看是三稜柱狀 , FDD 細螺絲縱看是圓柱狀 . 所以某同學已經很仁慈的把問題挑明/縮減成: [請問如何製造出三稜柱狀的螺絲 ? ] 不過某同學說這台高速搓螺絲機的原始設計人也是台灣人 , 而且人家只有高工畢業 ........ 就算在下有能力只花了一個下午就想出 70 分的答案 , 實力比拼上還是輸了一大截 [我有看到提示 , 原始設計人可沒機會看過三稜柱狀的螺絲 ! ] |
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2005-12-25, 01:10 PM
#203
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Elite Member
加入日期: Oct 2002
文章: 4,800
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所以啦
你也是承認世上有所謂的高手 (包含那位教授) 老早對此有所鑽研與體悟 所以能提早判斷能或不能 對或不對 而你也深信不疑 回過來說是不是一種老學究 只知道自己知道的東西而不能時時創新與懷疑 ? 創新...多難 完全顛覆傳統的創新有多難 ? 幾年才出一位真正的大師提出破天荒的理論 一個人或一組人花費多久才能提出如此創新 小創新與影響全球知識領域的根本創新困難度差多少 聰明人可以想想看 拿這來說嘴好像不太厚道 課本可以丟掉 圖書館不能忘掉 一樣是讀書 一樣要旁徵博引 一樣要吸收前人精華 循前人腳步 以此為基石做為創新判斷成功與否的基礎 你可以看不起狂傲的態度 但不知有沒有看到狂傲的原因 ? 我相信兩位一開始也是好好講的 不知怎會變這樣 但不管如何 總比黃金流無窮迴圈式辯論要好點
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人性的醜陋就是，會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病，卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候，還會站在所謂的道德制高點上，假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人，一定要忍耐，一定要大度。 |
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2005-12-25, 02:48 PM
#204
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Junior Member
加入日期: Sep 2001 您的住址: ....
文章: 735
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引用:
好簡單阿 
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as I can't feel at home in this world anymore |
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2005-12-25, 03:29 PM
#205
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Major Member
 
加入日期: Aug 2004 您的住址: 台南海軍航空隊
文章: 162
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引用:
記得沒錯的話我們台灣不是就有參與此計畫的研發計畫？
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Blog: 台南海軍航空隊 - 守護新高山，我們不墜不歸！  抵制...就是最完美的報復 請拒買統一旗下與代理品牌之所有產品！ (敵軍團數量龐大，我軍請努力守住荷包！) 星巴克、家樂福、7-11、無印良品、聖娜多堡、阪急百貨、康是美、博客來、Mister Donut 、夢時代、Cold Stone 、龜甲萬、速邁樂加油站、 統一證券、統一資訊、首阜企管、國立傳統藝術中心、聖德科斯、21世紀風味館、伊士邦健康俱樂部、雪山啤酒、百威啤酒、樂天市場、DUSKIN、 寵物達人、Afternoon Tea、統一精工、BEING spa、統一渡假村、美人塾cafe、統一蘭陽藝文傳藝中心、統一皇帽、統一多拿滋、上海星巴克、 菲律賓7-ELEVEn、、加拿大大統華超市、山東銀座超市、統一武藏野。物流公司有捷盟行銷、統昶行銷、大智通、黑貓宅急便。樂清服務、統奕包裝、 統一藥品 維力33%股權、光泉31%股權、紅心辣椒10%股權 |
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2005-12-25, 03:33 PM
#206
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Advance Member
加入日期: May 2002 您的住址: United States
文章: 323
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引用:
哈 你大概沒有看到最前面吧 |
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2005-12-25, 05:20 PM
#207
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Regular Member
 加入日期: Aug 2004
文章: 79
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引用:
愚蠢至極！此種天馬行空販夫走足亦可行之之為豈能見大雅之堂？ 知其不可為而避之為智，不知其不可為而為之即為蠢 令師飽讀群書，當面即知汝之設計僅可得及格之評，離堪用尚遠呼，而以汝如彘之智還敢以此自傲，大大可笑 螺絲者，鍛造可呼、車工可呼、鉗工可呼，高壓粉末冶金可呼，其間之異在於成本，汝僅提出一前人已提之可行方案，莫怪令師只給予濱臨及格之分 有再多的創意沒有知識的支持依就是廢物，要做出不同金屬材質如鋁、鎳、鈦之螺絲必知金屬特性方可為之，如汝之土法煉鋼之輩，棄前人耗盡心力方得之知識不用，滿口創新，亦不得 今日超音速燃燒者，燃炸波之形成乃受限於基本之物理定律，汝僅以一句創意呼，卻無法提出How to do?此與毛賊愚民畝產萬斤之嘴砲何異？ 況汝尚以此嘴炮為傲，果道世風日下.................. |
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2005-12-25, 09:26 PM
#208
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Regular Member
加入日期: Aug 2004
文章: 79
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實際上..................沒有！ 那些只是放放空氣罷了 JSF案之參與國分為三級 第一級者，提供科技及研發經費，並可擁有製造權，亦可分享其他成員所分享之科技，此殊榮僅由美利堅之兄弟邦英國所得 第二級者，分擔研發經費，並於日後擁有採購JSF之權，此有西國、義國等西方一級盟國 第三級者，付出經費，僅可得JSF研發及性能之概況，並於前兩級參與國之機群生產完畢後採購，此級國家眾多 台灣.............沒有！且身為美利堅之三等殖民地看門狗之流，尚可能只允獲閹割版之F-35 |
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2005-12-25, 09:36 PM
#209
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Regular Member
加入日期: Aug 2004
文章: 79
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引用:
其實要更正的一點是，創新一點都不難，但是空有創意卻未有知識當基石，那創新兩個字只能拿來打打嘴砲騙騙人 以我觀摩某次業界主辦之創新研發競賽為例，獲勝之設計通常結合高深之學問方能獲勝，以第二名之緩降機為例，利用流體黏滯性，以流體力學中不同流速流場反應不同之現像，研發出構造簡單且具有隨體重不同自我調速之機制，此方為創新 過往之設計雖利用流體調速，但不知流體特性採用構造複雜之設計，壽期可靠度極低，為一失敗之作 創意人人都有，但是沒有知識當基石那些創意一點價值都沒有，凡夫俗子嘴砲之輩想的出來，菜市場賣豆花的婦人亦能想的出來，唯有知識方可使創意昇華 就算是作曲作畫，也需要樂理知識及作畫技巧當基石方可為，滿口創意卻鄙視知識其創意之實用度，也不如迂腐學者在睡夢中喃喃自語之夢話 為何新經濟被稱為知識經濟而不是創意經濟？正是知識凌駕在創意之前，昨日之創意為今日之知識，日以月累下來眾多創意為己所有，彈指間將兩個古老的知識集合在一起成為新創意，也比腦袋中空無一物抱著頭想了老半天卻被打個及格邊緣的"創意"來的有意義 MPM技術也不過將射出成型與粉末冶金兩個普通的技術結合在一起，但是這個希鬆平常的創意卻為今日精密元件製造不可缺少之技術，不知射出成型，不知粉末冶金豈有能耐誕生MPM? |
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2005-12-25, 10:00 PM
#210
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