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cucubird
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 咕咕鳥住在咕咕鐘裡面
文章: 1
...這世界....
不少人的看法是...以我為準....
我覺的怎麼,所以就應該是怎樣....
雖說..人多的不一定是真理
但..人少...也不見得是對的
算了...繼續看戲了...(說了一堆屁話....)
     
      
舊 2005-12-10, 09:22 AM #201
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cucubird離線中  
hellogym
Basic Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 高雄
文章: 12
真理是會愈辯愈明的...
看完以上討論..
誰是誰非我想大家心理應該都有個底XD
 
舊 2005-12-10, 12:34 PM #202
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hellogym離線中  
fipper
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 地球;台灣;台北;北投
文章: 287
引用:
作者ewings
有這個模式想要用就可以用,就算是沒有雷達沒有對空模式的飛機大家還是用的不亦樂乎,難道A-10有雷達嗎?

AIM-9在發展時就完全沒有考慮到要用雷達導控,他的導引控制率裡面所需要的只有向量,並沒有距離項(想要加入距離項也不可能),短程空對空飛彈打不打的到並不是只看距離就可以,而是要考慮到目標間相對向量、相對速度還有姿態,另外就是敵人飛行員的素質,這種東西就算是用雷達也看不出來,在空戰纏鬥時只能靠飛行員的雙眼

響尾蛇一直到AIM9L才加入雷達輔助模式,但是也只是讓雷達帶動尋標頭,擴大鎖定範圍,鎖定時是不是在飛彈的有效範圍內雷達資料也只能提供大略的參考,而AIM-9L掛在沒支援雷達輔助鎖定的飛機上也一樣可以發射,像是福克蘭戰爭中的FA-2,海雌狐雷達不支援這個模式,但是照樣幹下幻象三

F/A-22的第三方射空資料可以來自任何地方,甚至是ABL的光學鎖定陣列,而這個過程可以不...

先回這一些...

最近有些公司有些案子.......

既然這樣,那回到原來的地方。

不就我們不用考慮雷達方面的嗎?

但是我也提到了,接戰距離。

妳可不能一直猛猛的向敵機前進,挺進他的最大接戰距離,就會了妳那短短射程...的自衛...

到頭來,簡單的說,還是不適用。

另外,能對空搜索,還要考慮到對空搜索距離。

距離短,跟前面的飛彈射程一樣。

我的對空定義是能及早的發現敵人、追蹤敵人,在利用手頭上的武器做反擊。

並不單單只侷限於飛彈本身。

只是不知你的看法是否與我一樣而已。

因為從最早的雷達,到最後單單只談到飛彈,好像單單的將焦點只放在"個別"的武器單位上。

我是比較偏希望能看整套。

繼續加班....
舊 2005-12-10, 12:48 PM #203
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fipper離線中  
xtreme
Master Member
 
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
我想問一下挖洞年鑑哪時出版阿囧rz
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2005-12-10, 01:10 PM #204
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xtreme離線中  
dighole
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加入日期: Jan 2003
文章: 628
引用:
作者89085900
A-10只有在大規模正規陸戰才派的上用場,小規模(短時間)的突擊,襲擾或游擊戰就nothing


那這樣阿富汗伊拉克就不用派A-10上場了,尤其第二次美伊戰爭伊拉克幾乎正規坦克部隊全部龜縮,沒有現身!(之前小弟貼的影片A-10不也拆樓拆的蠻爽的?)

老美不但有攻擊機,轟炸機,還有一種Gunship砲艇機,從早期的CH-47到目前的AC-130都是!這種砲艇機專門掃蕩大面積的地面目標,也有人認為這玩意不人道.....

此文章於 2005-12-10 02:17 PM 被 dighole 編輯.
舊 2005-12-10, 01:39 PM #205
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dighole離線中  
pmpri
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加入日期: Apr 2004
文章: 969
引用:
作者fipper
先回這一些...

最近有些公司有些案子.......

既然這樣,那回到原來的地方。

不就我們不用考慮雷達方面的嗎?

但是我也提到了,接戰距離。

妳可不能一直猛猛的向敵機前進,挺進他的最大接戰距離,就會了妳那短短射程...的自衛...

到頭來,簡單的說,還是不適用。

另外,能對空搜索,還要考慮到對空搜索距離。

距離短,跟前面的飛彈射程一樣。

我的對空定義是能及早的發現敵人、追蹤敵人,在利用手頭上的武器做反擊。

並不單單只侷限於飛彈本身。

只是不知你的看法是否與我一樣而已。

因為從最早的雷達,到最後單單只談到飛彈,好像單單的將焦點只放在"個別"的武器單位上。

我是比較偏希望能看整套。

繼續加班....

這要回到A-10這類飛機掛AA是做什麼用的來說吧?
能掛就是能掛, 這一點應該是沒問題, 而且能鎖定, 能發射, 運氣好還可以把對方打下來.....

A-10出任務, 相信不會是去捍衛制空權, 機上帶個AA也只是為了以防萬一遇到敵機, 好死不死沒地方躲, 又沒法落跑, 附近又沒友機支援, 那用AA上的尋標器可以鎖定目標, 飛彈射出去, 也有機會把對方打下來, 沒打到, 那再看著辦。

用一般AA理論來質疑A-10掛AA的"實用性"和"正當性", 似乎並不是那麼妥當。
舊 2005-12-10, 06:59 PM #206
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pmpri離線中  
dighole
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加入日期: Jan 2003
文章: 628
小牛飛彈還是A-10最具威力的武器

舊 2005-12-10, 07:22 PM #207
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dighole離線中  
dighole
*停權中*
 

加入日期: Jan 2003
文章: 628
引用:
作者pmpri
這要回到A-10這類飛機掛AA是做什麼用的來說吧?
能掛就是能掛, 這一點應該是沒問題, 而且能鎖定, 能發射, 運氣好還可以把對方打下來.....

A-10出任務, 相信不會是去捍衛制空權, 機上帶個AA也只是為了以防萬一遇到敵機, 好死不死沒地方躲, 又沒法落跑, 附近又沒友機支援, 那用AA上的尋標器可以鎖定目標, 飛彈射出去, 也有機會把對方打下來, 沒打到, 那再看著辦。

用一般AA理論來質疑A-10掛AA的"實用性"和"正當性", 似乎並不是那麼妥當。


A-10電戰任務標準掛載(左翼掛電子干擾夾艙,右翼掛2枚AIM-9L響尾蛇)
舊 2005-12-10, 07:28 PM #208
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dighole離線中  
ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者fipper
先回這一些...

最近有些公司有些案子.......

既然這樣,那回到原來的地方。

不就我們不用考慮雷達方面的嗎?

但是我也提到了,接戰距離。

妳可不能一直猛猛的向敵機前進,挺進他的最大接戰距離,就會了妳那短短射程...的自衛...

到頭來,簡單的說,還是不適用。

另外,能對空搜索,還要考慮到對空搜索距離。

距離短,跟前面的飛彈射程一樣。

我的對空定義是能及早的發現敵人、追蹤敵人,在利用手頭上的武器做反擊。

並不單單只侷限於飛彈本身。

只是不知你的看法是否與我一樣而已。

因為從最早的雷達,到最後單單只談到飛彈,好像單單的將焦點只放在"個別"的武器單位上。

我是比較偏希望能看整套。

繼續加班....


我只能講,你扯了一大堆,都和核心無關,就像在討論蛋糕外殼的蝴蝶結綁的不漂亮所以蛋糕不好吃一樣

先視先射先殺只是空戰的一小部份,甚至於更狹隘的是這是"美國觀點",有沒有實現這個條件和能不能對空沒有任何關係
空戰中影響決策的的最重要因數是"環境意識"或稱狀況意識 SA,雷達只不過是構成SA的一小部份,真正的決斷還是來自飛行員的眼、耳、僚機、地面管制這些資訊在腦海中綜合後而得到的環境意識,而環境意識最重要的便是來自於雙眼,所以才會有"Head Up" Display HUD,甚至是HMD的"Head Out",就是要讓飛行員夠用雙眼看,而不是死盯著雷達幕然後被擊落
(詳情請看XF-103被取消的理由)

在纏鬥中沒有一個飛行員會有時間,也不會有飛行員蠢到去看在HUD上狂跳的距離數字來決定要不要發射飛彈或機砲,這時靠的還是雙眼,雷達距離只能拿來參考,離的夠不夠近是由飛行員自己決定,目前沒有一套系統能告訴你多近才夠,更沒有一套系統可以告訴飛行員下一步該怎麼做

美軍飛行員在發射飛彈時沒人相信電腦告訴他的發射距離,不管是中東戰爭中的以色列,還是波灣戰爭中的美軍飛行員,都一直要到看到敵機後才願意發射麻雀飛彈,他們寧可相信眼睛

如果從第一次有紀錄空戰至今也接近一百年,前面30年沒有任何雷達,大家空戰打的不亦樂乎,到了二戰時,絕大多數的空戰王牌在沒有雷達的情況下也一樣擊落一大堆飛機,就算有雷達也是無法測距的

而越戰時配有雷達的F-105和F-4也是曾被沒有雷達的Mig-17擊落,不裝雷達就不能對空?那F-4一定是被幽浮所擊落
舊 2005-12-10, 08:06 PM #209
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