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yaohoung2
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加入日期: Jun 2010
文章: 6
我覺得任何時代都有一定的環境背景
能夠利用當時的環境背景
爭取最大的權益跟優勢
才是真正的贏家
     
      
舊 2012-11-22, 06:28 AM #191
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yaohoung2離線中  
orea2004
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者chen680
我還蠻有興趣你指的被鬥掉的是哪些,是被藍的還是被綠的鬥掉?其實留下來的還很多啊,11寇大都還在吧

都是綠的自己黨內鬥掉的,在是在但幾乎沒辦法有所作為。
 
舊 2012-11-22, 09:18 AM #192
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orea2004離線中  
orea2004
Power Member
 
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者judoyang
說蔣經國威權統治好
這不就是政治嗎???
還說沒興趣政治不政治的

沒人說他的威權統治好,會懷念都是那時經濟榮景。
一般百姓最重要的就是安居樂業、努力可以獲得成果。
蔣經國之後有哪個總統可以做到這種基本要求?
各位別忘了,吃飽穿暖睡的好才是一般民眾的基本需求,
別扯什麼文化教養、自由思想,這些都是基本需求能滿足
才會去想到的事情。
舊 2012-11-22, 09:24 AM #193
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orea2004離線中  
Andrew95
Regular Member
 
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加入日期: Mar 2000
您的住址: Taipai
文章: 52
引用:
作者yaohoung2
我覺得任何時代都有一定的環境背景
能夠利用當時的環境背景
爭取最大的權益跟優勢
才是真正的贏家


如果我會這麼說............
任何時代都有一定的環境背景
能夠利用當時的環境背景
國家和整體人民爭取最大的權益跟優勢
才是夠格的領袖..........

PS.民主時代的各領導階層,多是人民選出來的.............
舊 2012-11-22, 09:33 AM #194
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Andrew95離線中  
chen680
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 1
引用:
作者orea2004
都是綠的自己黨內鬥掉的,在是在但幾乎沒辦法有所作為。

不給舉幾個例子來看嗎?完全看不出你所指
引用:
作者orea2004
檯面上的政黨都半斤八兩啦∼∼∼∼∼
看看2000-2008這幾年,綠色那一邊的有幾個個人覺得還ok的年輕世代被鬥掉了?
結果現在綠色那邊能搬出來的還是那些老傢伙。
這就是台灣的悲哀,想要從爛蘋果裡面選一個比較不爛都是一件困難的事情。
因為其實都一樣爛。這也是為什麼30歲以上還不少人懷念那個年代。

看你的語氣有一點像中間選民,就假設你覺得ok的對象就是泛藍和中間也覺得ok的11寇:李文忠、林濁水、洪奇昌、段宜康、沈發惠、蔡其昌、林樹山、郭正亮、鄭運鵬、羅文嘉和沈富雄(奇怪,我以為有蕭美琴說)

除了沈富雄是拋下民進黨以外,其中有不少人都是被選民所遺棄,看不太出來怎麼被黨內鬥掉的。民進黨身為少數又沒有黨產的在野黨,黨內資源有限,我想很難可以讓不是自己忠貞支持者所欣賞的人當家。我猜就算是你的選區有你覺得還ok的綠色年輕世代出來選,你也不會投給他

引用:
作者orea2004
沒人說他的威權統治好,會懷念都是那時經濟榮景。
一般百姓最重要的就是安居樂業、努力可以獲得成果。
蔣經國之後有哪個總統可以做到這種基本要求?
各位別忘了,吃飽穿暖睡的好才是一般民眾的基本需求,
別扯什麼文化教養、自由思想,這些都是基本需求能滿足
才會去想到的事情。

蔣經國時代有最好嗎?台灣經濟真正爆發台灣錢淹腳目的時代是李登輝那年代吧,奇怪好多人都會把他自動跳過去。其實我覺得台灣一直到2008年都還是安居樂業、努力可以獲得成果吃飽穿暖睡的好的一個地方,2008年以後才變了樣 而且對退休軍公教來說,是在後蔣經國時代他們的生活才真正的變好....

話說蔣經國年輕時代在俄國,其實是受的共產主義的洗禮,所以他的思想裡也還帶了部分的仇商仇富情結吧,當初在上海才會打老虎不手軟,只是碰上父親的裙帶關係也沒轍。大陸丟掉,不知這檔事算不算關鍵,果真如此的話,孔宋一家還真是國民黨丟掉大陸政權的罪人。
舊 2012-11-22, 10:36 AM #195
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chen680離線中  
KNT
*停權中*
 
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加入日期: Aug 2004
文章: 89
引用:
作者chen680
在我眼裡,小蔣不算英明,他只是在維護自己和國民黨統治權的前提下,有盡量想要為人民謀福利,因為這是他們得以維護統治權的基礎,和現在的中國共產黨一樣,不如此做的話,在今天以民主人權為普世價值觀念的現代世界裡,他們連根本存在的價值都沒有。

只是在維護自己的統治權?
那為什麼開放黨禁
中國共產黨黨天下,國營裡有多少是空降自家人,能與小蔣比?
舊 2012-11-22, 10:42 AM #196
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KNT離線中  
翁滴桃
Major Member
 
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加入日期: Feb 2003
您的住址: 夾縫
文章: 133
引用:
作者chen680
蔣經國時代有最好嗎?台灣經濟真正爆發台灣錢淹腳目的時代是李登輝那年代吧,奇怪好多人都會把他自動跳過去。其實我覺得台灣一直到2008年都還是安居樂業、努力可以獲得成果吃飽穿暖睡的好的一個地方,2008年以後才變了樣 而且對退休軍公教來說,是在後蔣...
沒有蔣經國的建設,李登輝有稻子可以收割?
__________________
再苦,也不能苦軍公教
舊 2012-11-22, 10:44 AM #197
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翁滴桃離線中  
Rainwen
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者apage
沒有任何一種統治方式是最好的

民主就一定好?獨裁就一定不好?

未必,在我看來,教育才是最重要的。

只要教育成功,不管是洗腦也好,開明的引導也好,

做什麼都能有結果,因為不會浪費時間在溝通該有的觀念或者維持素養

人類,還不夠成熟啊...!!

我個人是覺得獨裁真的不好
我們會覺得民主不好的時候,通常是因為當時由糟糕的人來執政
但是同樣糟糕的人若放在專制制度裡.......我們會更慘

專制制度是很講運氣的,遇到不對的人,社會甚至文明會倒退一大步,
依照人類歷史漫漫數千年來看.......我們運氣通常都不好
舊 2012-11-22, 10:55 AM #198
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Rainwen離線中  
chen680
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 1
引用:
作者KNT
只是在維護自己的統治權?
那為什麼開放黨禁
中國共產黨黨天下,國營裡有多少是空降自家人,能與小蔣比?

面對不想面對歷史真相,無視於史實的人,我可能回再多也回不完吧

開放黨禁不就是面對台灣民意壓力的不得已?戒嚴不是一直實施了38年到蔣經國死前一年才解除?(這些維基蔣經國就可以查到,)這樣不叫做維護自己的統治權?你的標準還真是寬鬆...我想可以的話蔣會願意保護國民黨的子弟兵一直到他死後,像共產黨一樣,只可惜年老病弱,力有未逮

拿國民黨和中國共產黨比我沒甚麼意見,反正都不是我的菜
引用:
作者翁滴桃
沒有蔣經國的建設,李登輝有稻子可以收割?

你要這樣講我還真不知道怎麼回...那日本的經濟成長又是誰收割誰的建設?日本經濟搞垮要怪到誰身上...經濟的問題不是那樣簡單可以a+b得出c而已

不過我很確定台灣財政破產年金制度垮台絕對是國民黨這個敗家子政策制定的問題

此文章於 2012-11-22 11:02 AM 被 chen680 編輯.
舊 2012-11-22, 10:56 AM #199
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chen680離線中  
passerx
*停權中*
 

加入日期: Feb 2005
文章: 164
引用:
作者chen680
不給舉幾個例子來看嗎?完全看不出你所指

看你的語氣有一點像中間選民,就假設你覺得ok的對象就是泛藍和中間也覺得ok的11寇:李文忠、林濁水、洪奇昌、段宜康、沈發惠、蔡其昌、林樹山、郭正亮、鄭運鵬、羅文嘉和沈富雄(奇怪,我以為有蕭美琴說)

除了沈富雄是拋下民進黨以外,其中有不少人都是被選民所遺棄,看不太出來怎麼被黨內鬥掉的。民進黨身為少數又沒有黨產的在野黨,黨內資源有限,我想很難可以讓不是自己忠貞支持者所欣賞的人當家。我猜就算是你的選區有你覺得還ok的綠色年輕世代出來選,你也不會投給他


蔣經國時代有最好嗎?台灣經濟真正爆發台灣錢淹腳目的時代是李登輝那年代吧,奇怪好多人都會把他自動跳過去。其實我覺得台灣一直到2008年都還是安居樂業、努力可以獲得成果吃飽穿暖睡的好的一個地方,2008年以後才變了樣 而且對退休軍公教來說,是在後蔣...





你知不知道蔣經國走後留下多少錢在國庫? 以1988年的錢換算現在會嚇死你.
你知不知道老李老宋阿扁怎麼敗光蔣經國留下的這些資產的? 黑金貪腐橫行哪來的這些錢.
你知不知道為什麼會一直政黨輪替?


有沒有想過綠的這些人被選民所遺棄的原因? 還是就只認為是被選民所遺棄, 然後就沒了?
你們連為什麼都不會去探究, 你們就只是永遠被利用而已.


你們永遠只接受一面之詞, 永遠不接受另外的說法,
你們就永遠只是被當旗子操弄而已, 等沒用了就是等著被丟棄.

舊 2012-11-22, 11:03 AM #200
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