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*停權中*
加入日期: Aug 2005
文章: 279
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引用:
我說的一直是內部C-14比例和外界相同,你為何一再說我認為內部C-14穩定增加? 第一.地下生物也是來自該行星,產生的氣體C-14比例仍和外界大氣相同;且既使沒有混合均勻,就算含碳量變少了,C-14的比例還是相同. 第二.若為了[適合呼吸]而過濾C,也是C-12,C-13,C-14依原比例濾掉,不會單獨濾掉C-14. 我覺得你好像為辯而辯,辯到昏頭了. |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
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引用:
說真的,我認為自己的物化知識不如你,所以想請教一個問題: 真的有碳-14定年儀這種東西嗎?我一直以為碳定年都是用加速器質譜儀、 或是視情況用一些其他儀器做分析。
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髒手很難把東西洗乾淨 |
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*停權中*
加入日期: Aug 2005
文章: 279
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引用:
我前面也說過了,當一個行星發展到適合生物生存(以本片來說),都已經是幾十億年的時間了,若還有C-14存在,可以合理假設其比例在幾萬年內變化不大,我不想再說一遍,你自己回去看,若有不合理的地方,你可以提出來. 所謂地球研究,其實也是一大堆假設,難道你認為目前我們對地球的了解真的是如此? 別說幾十億年,光恐龍存在的年代,都是假設地質年代(也是不一定準的測年法)的前提下猜的,一定準嗎?目前也是大多數公認沒多大問題. 甚至耶穌甚麼時候死的,C-14測年都很有爭議了. 至於其他星球的石油存量,若星球條件和地球相仿,又沒有一定要有確定答案,粗略做估計又有何不可? |
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*停權中*
加入日期: Aug 2005
文章: 279
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引用:
誰告訴你[他們把初次見面的地方當成了地球]? 你自己腦補的吧. 用個跟[碳]有關的測量儀器來量生物死亡年代,為什麼就一定要和地球相同的條件? 如果是碳原子存在活體與否,會有不同的特性變化,跟在哪個地方根本無關(只是我們目前不了解,但209X年已經了解了),那就是你自作聰明了,你要不要承認? |
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Golden Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Feb 2004 您的住址: 從來處來
文章: 2,761
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引用:
1. 因為 C-14 會衰變,必須穏定增加才能保持固定比例,你的意思本身就隱含穩定增加的意思(以室內為參考座標)。 2. 「地下生物也是來自該行星,產生的氣體C-14比例仍和外界大氣相同」?看來你需要回去讀一下化學,碳可以經由化學方式由岩石或液體中取出,某生物可用生物作用由岩石或地下碳化合物液體產生含碳氣體,地下碳沒經過宇宙射線照射,所以不含 C-14. 3. 各種雜質含 C-14 並不相同(固體通常會少於氣液體,因為碳交換不容易),內部地底下出來不含 C-14 的碳,和過濾後不知比例的 C-14, 混在一起也是不知比例。 不要再為辯而辯了,再者,建議你拿一本生化或地質相關的書好好讀一讀。 |
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Golden Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Feb 2004 您的住址: 從來處來
文章: 2,761
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引用:
應該是沒有,所以我覺得編劇只是單純認為碳定年方式在八十年後,可以用一個拿在手上的儀器直接完成。 |
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Golden Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Feb 2004 您的住址: 從來處來
文章: 2,761
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引用:
我已經反駁過你了,「幾萬年變動不大」就是你最大的邏輯錯誤。 也許該星球有超大風暴,且很頻繁,使 C-14 分佈不均或隨時劇烈變動;也許該星球地質活動頻繁,常常從地下噴出大量不含C-14的碳,打亂 C-14 的比例;也許該星球磁場很亂,常常莫名消失或移位,導致宇宙帶電粒子對大氣的轟擊並不穩定;也許該星球的恆星不穩定,使得放射出來的恆星風劇烈變動...... 這些你都無法保證,你有什麼理由認為在地球上「相對穩定的自然現象」在外星球也是穩定的? 且該星球所謂的生命,也只是躲在洞穴中的小蟲而已......地球的生命都躲在洞穴中嗎? 引用:
你自己都同意我說了,不管如何,人類對地球已經研究了幾千年,相對那個星球,那個地質學家都還沒開始研究,你要如何確定「條件和地球相仿」? |
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Golden Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Feb 2004 您的住址: 從來處來
文章: 2,761
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引用:
因為那裡一切都是未知的,未知的生物可以用地球方式測量其生理?哪個宇宙學家或生物學家告訴你的? 最後,你有什麼理由認為那隻生物是碳基生物?如果今天插下去,儀器回答:蠢啊,這隻生物不含碳! 你要怎辦? ![]() ![]() |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
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引用:
謝謝回答!那我再問一個純好奇的問題,如果你某天去外星球, 發現地上一具疑似不明生物屍體,你想知道牠死了多久,你會怎麼做?
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髒手很難把東西洗乾淨 此文章於 2012-10-14 12:38 AM 被 vircgd 編輯. |
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Golden Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Feb 2004 您的住址: 從來處來
文章: 2,761
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引用:
帶回去慢慢研究囉,不然萬一儀器插下去,它回答:蠢啊,它不含碳!那不就糗大了? ![]() 或許你會想問,如果不能帶回去呢? 我的答案是:如果你無法確定研究的方法有足夠的可信度,那不如不要研究。無法整個帶回去,帶一些切片、掃描一下結構、照個照片也是可以吧? |
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