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firmware
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加入日期: Mar 2006
您的住址: On Chip
文章: 2,202
原文中提到

屏科大黃姓應屆畢業生向《蘋果》投訴,指他們是技職體系升上來的學生,要求通過英檢初級複試才能畢業太嚴格,她並指有同學已考上中興大學研究所,因考不過英檢,可能得放棄。

其實技職跟普大體系這2個本來就是這樣的差異,大家都知道沒甚麼好爭的,技職體系基本上要考那種基本學科(物理,數學,化學,英文)為主的考試(高中聯考,大學聯考),都是很慘.
但是他們可以考研究所入學考試(專業科目為主的考試)

總結 : 技職的平均專業科目較強,但普大體系比較全能,數學物理到電子學都能讀,但專業科目接觸時間短.

哪個比較好 ? 無所謂了啦,我只能說看工作性質,台灣絕大部分電子產業都是在拼實做能力(除非是很top的研發公司的研發部門),基本上普大體系讀的那些都用不太到啦

但是大部分的研究所教授跟好一點公司的主管,都比較喜歡收普大體系上來的(假設2個人的表現都差不多)
     
      
舊 2007-06-19, 08:18 AM #191
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firmware離線中  
supermaxfight
Golden Member
 
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,233
考試這種東西...在台灣很多只是一種形式
不也一狗票人考完之後該考試的能力馬上歸零...
或者是考過了,在考什麼??不知道??考過了,但完全不知道裡面在做啥...
 
__________________
徵你不要的AM4 CPU
徵你不要的SATA接頭斷裂SSD
舊 2007-06-19, 08:47 AM #192
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supermaxfight離線中  
nzcym
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加入日期: May 2002
文章: 875
基本而言, 這些英初沒過的其實沒有國中畢業的資格 . 所以他們連科大的基本應考資格也沒有 達到 . 結論是: 國小畢業考國中, 國中畢業考高中, 高中畢業考大學 . 有競爭淘汰才能提昇品質 . 結果又回到九年國教之前的原出發點 !?

今天如果是六個學生沒過, 這有可能是學生自己不努力. 如果是六十個學生沒過, 這有可能是學生運氣不佳該次英語初檢全都是難題. 如果是六成學生七百多人沒過, 這有可能是屏科大中頭獎, 該學年度收到放牛班嗎 ?

假設今天 Earstorm-2 教育部長堅持英語初檢作為國中畢業標準, 當然順便加上國文, 數學, 理化, 史地初檢. 猜看看這位學者能在部長位子上坐多久 !? 要不要用統計學來估算一下國中的標準畢業率其實應該是多少 ?

當然最根本的解決方案就是少林寺的做法 : [想出山門, 先得過得了十八銅人巷!] 把國中畢業標準提高, 自然所有後續的衍生問題都全部徹底解決了 . 當然諸如科大畢業過不了英初, 普大畢業算出 1/2 + 1/3 = 1/5 也就不應該發生 . 只是這樣一來又有多少人學歷將終止於小學/國中畢業 .

其實如果仔細檢視屏科大的科系不難發現原因 :
熱帶農業暨國際合作系, 農園生產系, 森林系, 水產養殖系, 畜產系, 植物保護系,
獸醫學系, 木材科學與設計系, 生命科學系, 食品科學系, 環境工程與科學系,
機械工程系, 土木工程系, 水土保持系, 車輛工程系, 生物機電工程系, 材料工程系 (英語有用到)
農企業管理系, 資訊管理系, 企業管理系, 工業管理系 (英語有可能用到)
服飾科學管理系, 餐旅管理系, 幼兒保育系, 社會工作系, 休閒運動保健系 (英語可能沒啥用到)
應用外語系 (這應該全班都會過英初吧)

不過既然都把英語初級列入畢業標準, 那麼再要求個國文/數學中級應該也不過分吧 , 只是到時候究竟能有多少人能夠順利應屆畢業就不得而知 .

社工系講英文 : [Please show me you national health insurance card. No card no insurance benefit!] 老阿公 : [哩攻下 ? 挖聽無 !]
舊 2007-06-19, 09:25 AM #193
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nzcym離線中  
nzcym
*停權中*
 

加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者alpha
你這比喻還真夠爛的. 是初級英檢pass, 又不是要求托福滿分.

能上建中, 北一, 雄女, 雄中的學生會去選屏科大幼保科嗎!? 對大部分科大生而言, 英初必過的負擔, 會比普大生托福考 600 分輕嗎 ? 要不要乾脆規定國中生的國英數理化史地全部達到高標才能畢業 !?
舊 2007-06-19, 09:33 AM #194
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nzcym離線中  
nzcym
*停權中*
 

加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者Earstorm-2
回nczym:
呵呵, 好, 那我獻醜一下.

專業分析: 人會選擇對自己有助益的條件.
更專業的分析: 失敗後才來抱怨不合理已經來不及了.
最專業的分析: 藉口跟合理的要求是不同的.

結論: 人不是看不出來事情的問題所在, 而是不願意認清自己的錯誤.
------------------
高超的地方在於以上的分析, 老少咸宜, 不論是農商工讀, 皆可通用.
因為講的是真實的人性, 而不是用環境條件等藉口來遮遮掩掩.

也適用於你寫的回應.
零零總總引用一堆東西, 卻掩蓋不了最基本的道理.

還是不懂? 請把上面的結論再看一次.
還是不懂? 那三個分析請再多讀幾遍.
不懂就是不懂? 那沒救了.
------------------

序:
當你專注於'科大'這兩個字, 你的思想就已經偏離了.
問題是集中在於國中程度英檢這個部分.

你要討論需不需要學英文, 那是一回事.
問題在於他們學過, 也被要求要唸, 也事先知道要唸.

跟賽馬一點...

仔細看看屏科大的招生簡章吧 ! 一般科大錄取只以總分高下定生死, 不似普大要求某幾科必達高標, 某幾科加權 50% 計分 ... 屏科大根本沒提出過考生必達英語高標才考慮錄取這種資格限制 .

再仔細想一想, 假設考生能有普大水準 (e.g. 不必麻煩教育部操心英初/國初或是初微) -- 同時考取台大和屏科大, 您認為考生會去選台大的機械工程系, 土木工程系, 生物機電工程系, 還是屏科大的機械工程系, 土木工程系, 生物機電工程系 ?

再退一步想想: 常態分佈聽過吧 ? 假設科大普大不分科系通通抓來考試, 大多數科大學生位於英語成績常態分佈曲線哪個部分 ? 大多數普大學生位於高等會計成績常態分佈曲線哪個部分 ? 您以為金甌育達這類職校畢業生靠什麼吃飯 ?
舊 2007-06-19, 10:37 AM #195
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nzcym離線中  
omjh30205
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加入日期: Sep 2005
文章: 3
TO:nzcym
我欣賞你的發言...
因為一堆人根本不知道
現在7年級生
大學畢業時所承受的壓力
我們那時學英文
可不是現今小朋友們
有外國老師
用活潑有趣且輕鬆學的心態習來學英文
我們都是被人用逼的學
難怪一堆人會放棄英文不是沒有道理的
請各位想想你們被人逼著去做不喜歡的事情
真的會願意去重視"學習英文"這件事情?
不是人人都想出頭天
不是人人都一定要學英文且英文都要經過檢定給個證明
重要的是知道自己為什麼要學英文
學了英文一定會比其他人更有優勢?
不一定嘛!又沒人可以保證前途光明
這麼要求英文程度要高要高的台灣
現在小朋友們一堆都英檢中級過那又怎樣?
他們如過生在我們這時代還是會一樣英文很好?
不要看現在人人都有證照就怨之前的人為什麼不把英文學好
問題是我們這個時代所受的壓力根本不一樣阿!!!
這要怎麼比
那些自認教育學者的人把要改一直改一直改把我們害慘了
你們又知道我們心中有苦難言????
舊 2007-06-19, 11:11 AM #196
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omjh30205離線中  
piyoko
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加入日期: Sep 2006
文章: 123
引用:
作者Balenciaga
可否請先進講解一下大學自治


來pcdvd那麼久應該知道發問前先作功課吧大學自治
我提出這只是說明,屏科此規定之法源依據,而且與某人所謂的三支小豬部門無關~

引用:
作者nzcym
有競爭才有進步 , 有比較才有優劣之分 . 高中考上第一志願的會去讀屏科大嗎 ? 屏科大入學標準可以設成英文成績必須達到高/低標啊 ! 國中就該解決的問題被拖到科大畢業才爆開 .... 這是國中校長老師的問題嗎 ?


真是好屌的回應
反正錯都在別人
1.當初國中校長老師就不該讓他畢業

2.當初考試就不該太容易
3.先設定入學門檻,就不能有畢業門檻
4.大家一起擺爛就可以威脅學校=.=

通不過初級英檢就沒錯~姑且不論前面人就提過,這是入學前就說明的條件,
既然你英文不好又選這間幹麼。

引用:
作者nzcym
基本而言, 這些英初沒過的其實沒有國中畢業的資格 . 所以他們連科大的基本應考資格也沒有 達到 . 結論是: 國小畢業考國中, 國中畢業考高中, 高中畢業考大學 . 有競爭淘汰才能提昇品質 . 結果又回到九年國教之前的原出發點 !?


引用:
作者nzcym
能上建中, 北一, 雄女, 雄中的學生會去選屏科大幼保科嗎!? 對大部分科大生而言, 英初必過的負擔, 會比普大生托福考 600 分輕嗎 ? 要不要乾脆規定國中生的國英數理化史地全部達到高標才能畢業 !?


你不覺得這兩段嚴重衝突嗎=.=,姑且不論失敗的結論。
又說英初沒過=沒國中畢業資格,那有國中畢業資格者及具有英初通過之能力。
另一段又可以說這等於普大生考托福600。對外語系及中後段普大生考600的確困難,
但難道英初對國中畢業者也很困難=.=。

最後卻又怪到老師頭上=.=這種話好像在電視上看過


引用:
作者nzcym
今天如果是六個學生沒過, 這有可能是學生自己不努力. 如果是六十個學生沒過, 這有可能是學生運氣不佳該次英語初檢全都是難題. 如果是六成學生七百多人沒過, 這有可能是屏科大中頭獎, 該學年度收到放牛班嗎 ?


不用懷疑,就是大家一起放牛XD,不用說屏科,我之前讀的某高中(現在基測成績大約26x左右),還算ok的學校....但是大家念二類組的真的是用不知死活來形容。整天蹺課的蹺課,睡覺的睡覺~自以為其他學校也差不多啦...到模擬考才知道自己連23x得學校都贏不了。

這種是風氣問題,當大家一起擺爛,都掛掉不是不可能。高中的時候班上2升3就刷掉10人...不包含之前轉類組的,整班去掉超過1/4。高三只能用冷清來形容~~

引用:
作者nzcym
假設今天 Earstorm-2 教育部長堅持英語初檢作為國中畢業標準, 當然順便加上國文, 數學, 理化, 史地初檢. 猜看看這位學者能在部長位子上坐多久 !? 要不要用統計學來估算一下國中的標準畢業率其實應該是多少 ?


教育部長是政務官,行政院要任命誰事他的事。他如果不以國文, 數學, 理化, 史地初檢能力取人,自然不一定全部的都ok。但是對方上古史的能力你為何又不說呢?那你要不要測看看高普考上來的事務官?只要告訴他們要考試就能升官,那他絕對會拼給你看....反之告訴那些未通過的學生,對於國中程度的考題都拼不過,他真的努力過了嗎?

引用:
作者nzcym
熱帶農業暨國際合作系, 農園生產系, 森林系, 水產養殖系, 畜產系, 植物保護系,
獸醫學系, 木材科學與設計系, 生命科學系, 食品科學系, 環境工程與科學系,
機械工程系, 土木工程系, 水土保持系, 車輛工程系, 生物機電工程系, 材料工程系 (英語有用到)
農企業管理系, 資訊管理系, 企業管理系, 工業管理系 (英語有可能用到)
服飾科學管理系, 餐旅管理系, 幼兒保育系, 社會工作系, 休閒運動保健系 (英語可能沒啥用到)
應用外語系 (這應該全班都會過英初吧)


這就是傳說中的劃地自限嗎
從該科畢業就一定作相關工作?就敢保證自己用不到英文?
北京的老人都還為著2008的奧運練習英文=.=他大不了也就2008用吧
要不然也不會拖到七老八時才學,但是仍然抱著學習的熱忱。
倒是有人連大學都還沒畢業就知道自己用不到英文,那設定門檻的都是白痴就是了
連趨勢都看沒你清楚。
舊 2007-06-19, 11:19 AM #197
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piyoko離線中  
gtr32ae101
Junior Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 919
到國外混過的.常用專業用英文的去考英檢不一定吃香.
人會記住常用的東西.會忘掉不會用到的東西.
從英檢這義題討論是在浪費時間.
-
這邊有幾個人有考過英檢的舉手
.
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ps:我是自認為我註定考不過的人.
__________________
退賽100%-而電腦是完全不被判罰的鬼遊戲.

小車隊倒光光.新人車手榨乾後.FIA賽事不如全面退出體育頻道.
舊 2007-06-19, 11:33 AM #198
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gtr32ae101離線中  
claudelin
Basic Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 13
離題一下...十三年前念逢甲大學的時候,
有一項明文規定就是大一一定要修游泳課,
大四之前一定要游過25公尺,否則不得畢業.
那時真的有學長是因為體育課不過念大五的..XD
也有很多同學其實根本還是不會游泳,
25公尺完全是靠閉氣和腳踢水游過去的(超猛)
可是那時候從沒聽說過有太大的反彈,更不要說上新聞了~!

大學自治法確實可以各校訂立一些畢業的門檻,
這也是為了讓各大學有特色與區別性,
屏科大設立這樣的門檻,在宣導之後,可以讓企業界知道,
屏科大畢業出來的求職者,是英文至少都有國中程度的大學畢業生!!
(別懷疑,現在一堆大學畢業生英文不及國中程度的)
在競爭激烈的就業市場,也是個高人一小截的優勢.
或許現在覺得不重要,等到出了社會謀職的時候,
往往就是在這樣的細節裡面分出勝負.

國中程度的英檢很難嗎?!..
應該不會比要從來沒游過泳甚至怕水的人游過25公尺還難吧?!..XD
舊 2007-06-19, 11:59 AM #199
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claudelin離線中  
omjh30205
New Member
 
omjh30205的大頭照
 

加入日期: Sep 2005
文章: 3
引用:
作者claudelin
離題一下...十三年前念逢甲大學的時候,
有一項明文規定就是大一一定要修游泳課,
大四之前一定要游過25公尺,否則不得畢業.
那時真的有學長是因為體育課不過念大五的..XD
也有很多同學其實根本還是不會游泳,
25公尺完全是靠閉氣和腳踢水游過去的(超猛)
可是那時候從沒聽說過有太大的反彈,更不要說上新聞了~!

大學自治法確實可以各校訂立一些畢業的門檻,
這也是為了讓各大學有特色與區別性,
屏科大設立這樣的門檻,在宣導之後,可以讓企業界知道,
屏科大畢業出來的求職者,是英文至少都有國中程度的大學畢業生!!
(別懷疑,現在一堆大學畢業生英文不及國中程度的)
在競爭激烈的就業市場,也是個高人一小截的優勢.
或許現在覺得不重要,等到出了社會謀職的時候,
往往就是在這樣的細節裡面分出勝負.

國中程度的英檢很難嗎?!..
應該不會比要從來沒游過泳甚至怕水的人游過25公尺還難吧?!..XD


哈哈.我家人就是知道有這種規定
在我高職時就把我抓去學游泳...
現在的人不也是一樣?
會先警覺到的就是有優勢
不然就要靠自己去克服
舊 2007-06-19, 12:02 PM #200
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omjh30205離線中  


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