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雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
在下並沒有提到以對SSE最佳化的遊戲測試才是公正
而是網路遊戲變數大
ex:伺服器端、連線品質、線上人數、...etc.
在未知的變數下,測試的數據...
簡單的說...就算是用同一部電腦來測,也有可能會有相當的差距!
測試就是要將變數減到最小才叫測試,那不然用同個平台來測做什麼?

市場的走向就是以最低的價格獲得最高的利益
這點AMD做得很好!
遊戲的走向跟硬體的走向可以mix在一起談?
     
      
舊 2004-05-08, 03:44 PM #191
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雲影離線中  
eva0083
Basic Member
 

加入日期: Apr 2004
文章: 15
我眼花了~這文章裡面有許多觀念是我沒考慮到的!!

不管是哪家處理器都有固定的市場!!

以前我不認為AMD的CPU會好到哪裡去

但是現在除了自用~還推薦他人買K7

時間跟電腦演化時間來比較!! K7在價值宇效能上來的經濟划算許多

天堂二在我眼中不過就是一個靠廣告的遊戲?

走到哪都是天堂二當標準實在令我感到無奈!!!!

儘管你預算多寬鬆多緊湊!! 你會怎麼用他才是重點!!!

顯示卡固然在遊戲表現上有很大的關係但是沒有CPU的運算來處理架構那GPU又怎麼來貼圖?

天堂二他的開發過程是如何有無他人插手我不知道也覺得沒必要知道!!

遊戲的耐不耐玩是每個人的自己來評價的~我想大大們想要說的大概是想要爭辯效能跟價值性當本質來討論

簡單來說~2年前我拿MX400 64MB + P2-350+256RAM玩HL可以玩的很高興!!

現在拿來玩卻會產生遲鈍的現象!! WHY?

我把原因歸咎在OS上面也或許在其他小弟不懂的地方上~

不管如何~天堂二在我心中是個跑CPU來比顯示卡多的遊戲!!這是我今天爬文的結果

在其他不同遊戲上是否如此呢? 那就要看他的開發平台跟引擎了!!

我想開版的妞妞大大可能看不過去關於天堂二的****吧...太多灌水了

我也看不下去~"~

甚至幫朋友組電腦都莫名的指定要跑天堂二@@"

他們有玩嗎? 不!!! 他們只是認為天堂二是目前最好的遊戲(當然要配最好的硬體啊)

這是我的感想~
 
舊 2004-05-09, 12:38 AM #192
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eva0083離線中  
Ming
Elite Member
 

加入日期: Feb 2000
文章: 5,720
還在扯阿??

真是厲害阿

舊 2004-05-09, 12:30 PM #193
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Ming離線中  
妞妞
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
雲兄

在下並沒有提到以對SSE最佳化的遊戲測試才是公正.而是網路遊戲變數大ex:伺服器端、連線品質、線上人數、...etc.在未知的變數下,測試的數據...簡單的說...就算是用同一部電腦來測,也有可能會有相當的差距!測試就是要將變數減到最小才叫測試,那不然用同個平台來測做什麼?

===我舉的遊戲夠多了吧.呵呵.我的P3在流星蝴蝶劍是連單機版都會跳出.這天2也不是一個人測的結果.而且網路問題也差不多.網路慢和處理器問題慢不一樣.網路慢,但跑的頁面不會慢.因為你只要輸出你的動作給處理器,處理器就會算.顯卡就會跑頁數.頁面歸頁面.主要還是處理器問題.所以你舉一大堆例子只能說明網路是遊戲的野蠻環境.或者說變數越多對AMD越有利.我在這說一個amd的壞消息.高雄順發店好像是台灣銷電腦與零件的單一店最大量的店.昨天的K8好像掛零或極少.AMD賣的大部分都是XP.零售理器上面P4和XP相比約7比3.我認為"64"這字眼嚇到很多人.呵呵.坦克.呵呵.開玩笑.

市場的走向就是以最低的價格獲得最高的利益
這點AMD做得很好!

===最新趨勢是桌電小型化.欣亞都把XPC放到店面的前面.好像懶得動電腦的人都傾向選小型桌電.結果大部分xpc系統都選擇P4.而K7XP的小型板太少了.k8更少.

遊戲的走向跟硬體的走向可以mix在一起談?

===我姪子說,他們班上買的PS2都長蜘蛛網了.至於pc,沒人玩單機遊戲.大家都玩網路遊戲---仙境傳說+天堂1+以後可能有人會玩到天堂2,或是區網遊戲流星蝴蝶劍+CS之類的區網線上遊戲.網路遊戲是AMD的必得之地.這裡沒有了,他在SSE上只能當跟屁蟲.會是筆電和桌電都輸.那早晚倒店.所以測網路遊戲也很重要.甚至是主要的.但是性能只是一部份.整個系統的搭配程度也是消費者的考慮啊.xpc對amd是危險的.
舊 2004-05-10, 10:51 AM #194
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妞妞離線中  
妞妞
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
天堂二在我眼中不過就是一個靠廣告的遊戲?走到哪都是天堂二當標準實在令我感到無奈!!!!儘管你預算多寬鬆多緊湊!! 你會怎麼用他才是重點!!!顯示卡固然在遊戲表現上有很大的關係但是沒有CPU的運算來處理架構那GPU又怎麼來貼圖?天堂二他的開發過程是如何有無他人插手我不知道也覺得沒必要知道!!

===可能出資者希望遊戲要故要搞得很耗硬體.以作為話題.反正英特爾好野人出錢吧.

遊戲的耐不耐玩是每個人的自己來評價的~我想大大們想要說的大概是想要爭辯效能跟價值性當本質來討論,簡單來說~2年前我拿MX400 64MB + P2-350+256RAM玩HL可以玩的很高興!!現在拿來玩卻會產生遲鈍的現象!! WHY?我把原因歸咎在OS上面也或許在其他小弟不懂的地方上~不管如何~天堂二在我心中是個跑CPU來比顯示卡多的遊戲!!這是我今天爬文的結果在其他不同遊戲上是否如此呢? 那就要看他的開發平台跟引擎了!!

===其他網路遊戲的人物建模沒有那樣細吧.要是單機版搞這一套,小孩不會注意.因為現在小孩根本不玩單機遊戲.都在玩線上遊戲.單機遊戲測半天.超過一半幾乎是白測.

我想開版的妞妞大大可能看不過去關於天堂二的****吧...太多灌水了我也看不下去~"~甚至幫朋友組電腦都莫名的指定要跑天堂二@@"他們有玩嗎? 不!!! 他們只是認為天堂二是目前最好的遊戲(當然要配最好的硬體啊)這是我的感想~

===也可能是人們認為這是一種面子問題.就像你買法拉利不見得你會開300公里.或是一種預作準備.以後要是遊戲都畫得這樣細.就像很多主機的pci有5個.但有幾台插滿過.

===流行心理.

===再不然是一種比較心理.偶的電腦可以很順的跑天2.你的行嗎.這類比較.小孩尤其愛比較.

===英特爾為了換代,不想陷入微軟無法逼使市場換代的窘境---很多人還是用98-ME---不用XP----所以英特爾好野人出錢搞這一套。只是這一套首先爽了K7和K8。露出了網路遊戲實際上在很多時候跑X87的真相。

===英特爾是猶太人公司,比較理解市場。微軟差多了。最近推的在市場上都不如英特爾這樣成功。微軟推平板電腦。XP。都沒有英特爾這樣推迅馳這樣成功。
舊 2004-05-10, 11:11 AM #195
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
Talking

天堂2的問題不全是頻寬或程式問題.主要還是建模太細因而太消耗處理器的問題.
舊 2004-05-12, 02:23 PM #196
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黑澤未辨視
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 土裡.....
文章: 578
引用:
Originally posted by 妞妞
天堂2的問題不全是頻寬或程式問題.主要還是建模太細因而太消耗處理器的問題.


這個問題到最後還是無解
畢竟我們不是天堂2的程式設計師
也不是天堂2的美工
所得到的知識
也是從網站收集來的
所以當局者迷...
舊 2004-05-12, 03:10 PM #197
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
這個問題到最後還是無解
畢竟我們不是天堂2的程式設計師
也不是天堂2的美工
所得到的知識
也是從網站收集來的
所以當局者迷...

---------

要是因為網路慢,那只是對方反應慢.但頁數還是跑頁數的.自己的計算機只跑自己的資料和原有的背景.

要是因為程式有問題,那在人不多的時候就該有問題.

現在問題主要是人多且入鏡頭的時候.那是建模量大的問題.頂點量超巨多.

要是鏡頭轉開就又正常了,這意味不是網路問題.入鏡才歸處理器管.

不入鏡的畫面資料,那還是在主記憶體之中,不需要處理器去算.
舊 2004-05-12, 03:28 PM #198
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妞妞
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
下面是大陸網站測試DOOM III的文章一部

  "而且可能依舊是測試版的關係,當你對一個怪物不停射擊的時候,怪物會一直濺出顆粒狀血滴。每個血滴都是一個多邊形模型,當血滴過多產生的時候,系統會因為由于內存不足而自動退出游戲。 這點實在可怕,因為我們在擁有1GB內存的機器上的時候,DOOMIII可以做到把1GB的內存都通通用盡!看來如果id Soft不解決這個問題的話,內存廠家就準備偷笑了,哈哈。"

下面是大陸網站的文章

  "3DMark03-Mother Nature的測試其中需要的材質資料為50MB,頂點資料為54MB,索引資料為9MB,加起來需要的顯示卡記憶體容量就到了113MB。所以只有128MB顯示卡記憶體容量或以上的卡才能把資料一次性載入,而64MB容量的卡就必需借用系統主記憶體了,這自然影響了顯示卡的性能。而開啟全銀幕抗據齒和提高分辨率更是加重了顯示卡對記憶體容量的需求了。"

  
  如果一般遊戲的頂點資料會佔資料容量一半,材質資料佔另一半.天2的問題在於頂點量太大.人物建模建得太細,玩遊戲的時候沒有限制進村人物的數量,造成頂點數量不正常的大,頂點數量大到就像DOOD III中已經被打上幾百發子彈的怪物與大量血滴已經建模的頂點數量那樣的大.而甚至天2更多.上面DOOM III的問題我看也不只是內存問題.大量飛濺的血花也很耗處理器.
舊 2004-05-12, 03:59 PM #199
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黑澤未辨視
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黑澤未辨視的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 土裡.....
文章: 578
引用:
Originally posted by 妞妞


要是因為網路慢,那只是對方反應慢.但頁數還是跑頁數的.自己的計算機只跑自己的資料和原有的背景.

要是因為程式有問題,那在人不多的時候就該有問題.

現在問題主要是人多且入鏡頭的時候.那是建模量大的問題.頂點量超巨多.

要是鏡頭轉開就又正常了,這意味不是網路問題.入鏡才歸處理器管.

不入鏡的畫面資料,那還是在主記憶體之中,不需要處理器去算.


推論還是推論
還是要看看天2的程式碼
但.........我們看不到的
"版權所有,翻印必究"
舊 2004-05-12, 05:06 PM #200
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黑澤未辨視離線中  


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