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schnaufer
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加入日期: Feb 2001
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Originally posted by RememberTheTime
本來的訴求是如本串第一篇中所提到的.
很多質疑的地方.

現在我再增加一個訴求好了,
所有曾人身攻擊的會員一律停權一個月.
只要出現謾罵、挑起爭端字眼(例如小白、白痴、媽媽桑、人妖、白目、moron、白濫、可笑、笑掉大牙、幼稚...族繁不及備載, 看到太多了, 搜集中, 準備和連結一起
放到簽名檔), 不管是主動或是防衛的理由, 一律比照之.
(像我是屬於防衛型的, 等對方先失言我才跟進的呢 )

只是...不曉得站方是否能做到.
  1. 不妨把所有的訴求重新整理一遍,另開新主題,畢竟站上還是有不少理性的網友,理性的議題仍然是可以被討論的。
  2. 謾罵與情緒化的字眼,這個問題很嚴重也持續很久了,如果如你所列的詞都要處理,我看七八區固定報到的成員一大半都會被停權了。
  3. 從你的建議,看來你要有 "周處" 的心境才行。畢竟在追求目標正當性的同時,程序正義也很重要,如果和那些網友一同謾罵,目標的正當性就很可能被模糊掉。
  4. 很多事情的討論本來就應該如同 ssword 兄所言的,對事不對人,不過很可能在這個論壇裡目前是不適用的,可以看到有些人奉著 "對人不對事" 的圭臬。除非管理者有心,否則短期很難改善的。
  5. 同 "無知是一種幸福" 所言,RememberTheTime 你的發言風格我並不太欣賞,但只要沒有違反版規,要怎麼發言都是你的自由,況且我的發言幾乎都是就事論事,對的事情我當然會支持,我不認同的事我也不會隨之起舞。
  6. 本來以為七八區真的是 "一言堂",沒想到肯出來說話的網友還是有的,我想遲早會回復成 "異言堂" 的。
     
      
舊 2003-04-02, 07:45 AM #191
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schnaufer離線中  
job
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加入日期: Feb 2001
您的住址: ∼最後戰役∼
文章: 229
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引用:
Originally posted by schnaufer
  1. 不妨把所有的訴求重新整理一遍,另開新主題,畢竟站上還是有不少理性的網友,理性的議題仍然是可以被討論的。
  2. 謾罵與情緒化的字眼,這個問題很嚴重也持續很久了,如果如你所列的詞都要處理,我看七八區固定報到的成員一大半都會被停權了。
  3. 從你的建議,看來你要有 "周處" 的心境才行。畢竟在追求目標正當性的同時,程序正義也很重要,如果和那些網友一同謾罵,目標的正當性就很可能被模糊掉。
  4. 很多事情的討論本來就應該如同 ssword 兄所言的,對事不對人,不過很可能在這個論壇裡目前是不適用的,可以看到有些人奉著 "對人不對事" 的圭臬。除非管理者有心,否則短期很難改善的。
  5. 同 "無知是一種幸福" 所言,RememberTheTime 你的發言風格我並不太欣賞,但只要沒有違反版規,要怎麼發言都是你的自由,況且我的發言幾乎都是就事論事,對的事情我當然會支持,我不認同的事我也不會隨之起舞。
  6. 本來以為七八區真的是 "一言堂",沒想到肯出來說話的網友還是有的,我想遲早會回復成 "異言堂" 的。


看您條理分明的.您也可以另開新主題呀!!
打鐵趁熱 , 大家會給兩位熱烈回應的∼∼
 
舊 2003-04-02, 03:15 PM #192
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job離線中  
zebraw
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加入日期: May 2001
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文章: 3,749
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Originally posted by SHINFENG
其實這應該是最客觀也是最能令人信服的方法
但是不知道為什麼,似乎沒有人在重視這個方式??

PCDVD吵來吵去也不是第一次了,今天只有有任何一個網友指責站上或站長的不是,常常就會有很多人說『這個站是站長私人的,你不喜歡就不要來』這一類的話,個人覺得這種說法就不對了
即然站長架這個網站、這個討論區,且對外開放給一般網友及沒有註冊的網友進來參觀,即然一切都公開的,就該有接受別人批評的雅量,而不是句『你不喜歡就不要來就可以解釋的

個人是覺得,站長的管理方式實在是滿差勁的
即然自己沒時間上來管理,何不開放各版給版主管理
砍文章、砍帳號通常都很難得到一個理由或解釋
站長應該跟網友們有互動才對,而不是把自己藏起來好像高高在上的神一般


『這個站是站長私人的,你不喜歡就不要來』這句話有何不對?
今天我們沒有付出任何費用,那PCDVD本來就應視為私人站,
今天站長只是提供一個場地讓大家隨意使用,但這並不表示這裡就是大家的.
站長提供的地方不好,大家可以建議改進,可以選擇不來,但沒有權力要求站長一定要改善,
像DH站規定不能使用注音文,用的話就砍文章,那我是不是可以說這樣不合理,
要求DH大接受注音文?當然不行,因為DH站是私人站,站長說了算.
不可諱言PCDVD有一些缺點,我也贊同一些規定最好明文化,
能多幾個版主幫忙管理會更好,多些精華區可以讓新手更容易上手,
但是站長或許有他自己的考量,他不願意的話我們也只能接受,畢竟這是他出的設備,
不能接受的人自然就離開.
__________________
舊 2003-04-02, 03:26 PM #193
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zebraw離線中  
zebraw
Golden Member
 
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加入日期: May 2001
您的住址: tainan
文章: 3,749
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引用:
Originally posted by schnaufer
  1. 不妨把所有的訴求重新整理一遍,另開新主題,畢竟站上還是有不少理性的網友,理性的議題仍然是可以被討論的。
  2. 謾罵與情緒化的字眼,這個問題很嚴重也持續很久了,如果如你所列的詞都要處理,我看七八區固定報到的成員一大半都會被停權了。
  3. 從你的建議,看來你要有 "周處" 的心境才行。畢竟在追求目標正當性的同時,程序正義也很重要,如果和那些網友一同謾罵,目標的正當性就很可能被模糊掉。
  4. 很多事情的討論本來就應該如同 ssword 兄所言的,對事不對人,不過很可能在這個論壇裡目前是不適用的,可以看到有些人奉著 "對人不對事" 的圭臬。除非管理者有心,否則短期很難改善的。
  5. 同 "無知是一種幸福" 所言,RememberTheTime 你的發言風格我並不太欣賞,但只要沒有違反版規,要怎麼發言都是你的自由,況且我的發言幾乎都是就事論事,對的事情我當然會支持,我不認同的事我也不會隨之起舞。
  6. 本來以為七八區真的是 "一言堂",沒想到肯出來說話的網友還是有的,我想遲早會回復成 "異言堂" 的。


您的意見相信有很多人也有所同感,
或許在虛擬的網路中,大家的自制力相對變差了,
言語暴力是一個蠻值得探討問題,
這在BBS也是常見的,而且這麼久來也沒有改善過,
或許這是公開論壇的關係,來的人雜,
每個人的修養自然差距蠻大的,這只能靠自我約束跟
管理人員以強制的方法來改善吧!
可是光靠自我約束的約束力不大,
而強制的方式會讓論壇的規模受限,
要如何去兼顧是相當困難的,不知您有何高見.
__________________

此文章於 2003-04-02 03:48 PM 被 zebraw 編輯.
舊 2003-04-02, 03:42 PM #194
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zebraw離線中  
ssword
Master Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 新竹
文章: 1,655
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Originally posted by zebraw
『這個站是站長私人的,你不喜歡就不要來』這句話有何不對?
今天我們沒有付出任何費用,那PCDVD本來就應視為私人站,
今天站長只是提供一個場地讓大家隨意使用,但這並不表示這裡就是大家的.
站長提供的地方不好,大家可以建議改進,可以選擇不來,但沒有權力要求站長一定要改善,
像DH站規定不能使用注音文,用的話就砍文章,那我是不是可以說這樣不合理,
要求DH大接受注音文?當然不行,因為DH站是私人站,站長說了算.
不可諱言PCDVD有一些缺點,我也贊同一些規定最好明文化,
能多幾個版主幫忙管理會更好,多些精華區可以讓新手更容易上手,
但是站長或許有他自己的考量,他不願意的話我們也只能接受,畢竟這是他出的設備,
不能接受的人自然就離開.


嗯, 關於這點, 個人覺得雖然自己說法和zebraw兄略有不同
但其實精神上是一樣的

『這個站是站長私人的,你不喜歡就不要來』這句話基本上並沒什麼錯
但如果改成[不喜歡就提出問題解決]個人覺得比較積極
在口氣上也比較緩和沒有攻擊性, 不知zebraw兄覺得如何?

個人認為pcdvd是一個大家灌溉的園地,
大家的智慧結晶造就了這樣一個良好的討論環境
所以認為這個站是屬於大家的(此處是指軟體部分)

站長提供硬體並管理, 個人敬佩也感激
對於站長管理方式有意見, 小弟也曾提出
站長不接受, 當然大家尊重他, 只是心裡難免遺憾就是了

您提出的建議真的很好, 個人百分百同意
希望站長參考採納
如有困難也可提出, 大家集思廣益解決
__________________
新竹DVD同好會討論網站
舊 2003-04-02, 03:45 PM #195
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hi_e04
訪客
 
文章: n/a
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Originally posted by zebraw
『這個站是站長私人的,你不喜歡就不要來』這句話有何不對?
今天我們沒有付出任何費用,那PCDVD本來就應視為私人站,
今天站長只是提供一個場地讓大家隨意使用,但這並不表示這裡就是大家的.
站長提供的地方不好,大家可以建議改進,可以選擇不來,但沒有權力要求站長一定要改善,
像DH站規定不能使用注音文,用的話就砍文章,那我是不是可以說這樣不合理,
要求DH大接受注音文?當然不行,因為DH站是私人站,站長說了算.
不可諱言PCDVD有一些缺點,我也贊同一些規定最好明文化,
能多幾個版主幫忙管理會更好,多些精華區可以讓新手更容易上手,
但是站長或許有他自己的考量,他不願意的話我們也只能接受,畢竟這是他出的設備,
不能接受的人自然就離開.


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先不要反應激烈, 先想想 『這個站是站長私人的,你不喜歡就不要來』, 這句話是無不對, 只是沒有人說不喜歡這個站吧, 反而聽到的都是 建議改進的聲音.

至於 DH 站的注音文規定, 既然是版規有聲明, DH 的網友當然就得遵行; 看看 PCDVD 的規定, 也沒有說不能用注音文來發文, 所以有注音文出現當然是正常的.
舊 2003-04-02, 03:51 PM #196
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伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
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Originally posted by RememberTheTime
本來的訴求是如本串第一篇中所提到的.
很多質疑的地方.

現在我再增加一個訴求好了,
所有曾人身攻擊的會員一律停權一個月.
只要出現謾罵、挑起爭端字眼(例如小白、白痴、媽媽桑、人妖、白目、moron、白濫、可笑、笑掉大牙、幼稚...族繁不及備載, 看到太多了, 搜集中, 準備和連結一起
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(像我是屬於防衛型的, 等對方先失言我才跟進的呢 )

只是...不曉得站方是否能做到.

文字獄終於來了
那就先停我的權吧.......
__________________
伊卡魯斯在夜間飛行

此文章於 2003-04-02 04:29 PM 被 伊卡魯斯 編輯.
舊 2003-04-02, 03:54 PM #197
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ssword
Master Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 新竹
文章: 1,655
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Originally posted by zebraw
您的意見相信有很多人也有所同感,
或許在虛擬的網路中,大家的自制力相對變差了,
言語暴力是一個蠻值得探討問題,
這在BBS也是常見的,而且這麼久來也沒有改善過,
或許這是公開論壇的關係,來的人雜,
每個人的修養自然差距蠻大的,這只能靠自我約束跟
管理人員以強制的方法來改善吧!
可是光靠自我約束的約束力不大,
而強制的方式會讓論壇的規模受限,
要如何去兼顧是相當困難的,
不知您有何高見.


個人愚見
在論壇規模和討論品質
個人比較偏好討論品質這一邊
所以若管理人員願意訂明文,
經網友討論後強制執行
個人會支持
__________________
新竹DVD同好會討論網站
舊 2003-04-02, 03:55 PM #198
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ssword
Master Member
 

加入日期: Aug 2001
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現在我再增加一個訴求好了,
所有曾人身攻擊的會員一律停權一個月.
只要出現謾罵、挑起爭端字眼(例如小白、白痴、媽媽桑、人妖、白目、moron、白濫、可笑、笑掉大牙、幼稚...族繁不及備載, 看到太多了, 搜集中, 準備和連結一起
放到簽名檔), 不管是主動或是防衛的理由, 一律比照之.
(像我是屬於防衛型的, 等對方先失言我才跟進的呢 )
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引用:
Originally posted by 伊卡魯斯
文字獄終於來了
那就先停我的權吧.......

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RememberTheTime兄
個人覺得您這個訴求應該是做不到的
站長不會有這種時間一篇一篇文章去找這些字眼
如果您覺得有人身攻擊, 向站長反應, 或是按[檢舉]是比較好的方法

伊卡魯斯兄:
能否平心靜氣, 對事不對人, 減少情緒性的發言呢?
__________________
新竹DVD同好會討論網站

此文章於 2003-04-02 04:35 PM 被 ssword 編輯.
舊 2003-04-02, 04:04 PM #199
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zebraw
Golden Member
 
zebraw的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: tainan
文章: 3,749
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Originally posted by ssword
嗯, 關於這點, 個人覺得雖然自己說法和zebraw兄略有不同
但其實精神上是一樣的

『這個站是站長私人的,你不喜歡就不要來』這句話基本上並沒什麼錯
但如果改成[不喜歡就提出問題解決]個人覺得比較積極
在口氣上也比較緩和沒有攻擊性, 不知zebraw兄覺得如何?

個人認為pcdvd是一個大家灌溉的園地,
大家的智慧結晶造就了這樣一個良好的討論環境
所以認為這個站是屬於大家的(此處是指軟體部分)

站長提供硬體並管理, 個人敬佩也感激
對於站長管理方式有意見, 小弟也曾提出
站長不接受, 當然大家尊重他, 只是心裡難免遺憾就是了

您提出的建議真的很好, 個人百分百同意
希望站長參考採納
如有困難也可提出, 大家集思廣益解決


恩,或許是考慮面不同吧,
我的方式比較消極,您的方式比較積極,
我也很喜歡PCDVD這個地方,也不希望PCDVD惡質化,
只是發現流於意氣之爭的情況越來越多,
站長可能也因為事情比較繁忙而有些事無法及時處理,
也可能有難處或無法對外人道的理由不得不妥協,
只希望大家多點包容,有些事眼不見為淨,
社會不也是這樣嗎?我自認不是聖人,
不因人廢言的事我無法完全做到,我只能做到不惡言相向而以....
__________________
舊 2003-04-02, 04:25 PM #200
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