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emop0612
*停權中*
 

加入日期: Jan 2017
文章: 8
你只搞對一半,民主制度大部分是靠三權分立來牽制控制人性的貪婪無限制,過去台灣人腦袋不清楚,連黑金都在選,不具備基本的民主素養,自然也放任政客胡搞瞎搞,現在好多了,以後的人不曾被單一政黨洗腦過,只會更好
引用:
作者暴君T-103
這到是不一定

無論制度上再怎麼民主的國家

掌權者對金錢的貪婪、權力的腐化,是人類與生俱來的劣根性

好人永遠是那少數的萬中之一,往往被被壞人打壓,在內部裡難以改變大局

所以司法改革才會找些司法體制外的人來改,規定有一半要非法律人

不然都找體制內的人

這個是你長官,那個是你學長,體制內若沒有權力在手,好人也難改變什麼

同時也可以發現

愈先進民主的國家,人民愈習慣上街頭表達訴求

用體制外的手段去改變政府

所以歐美國家的街頭運動,非常頻繁

看到歐美國家在制度上的先進的同時

也要知道人家的先進也不是從天下掉下來的

而是人民的努力抗爭得來的

民主不是只要投票而已
     
      

此文章於 2017-02-28 10:45 AM 被 emop0612 編輯.
舊 2017-02-28, 10:44 AM #191
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emop0612離線中  
暴君T-103
*停權中*
 

加入日期: Jun 2015
文章: 8
引用:
作者emop0612
你只搞對一半,民主制度大部分是靠三權分立來牽制控制人性的貪婪無限制,過去台灣人腦袋不清楚,連黑金都在選,不具備基本的民主素養,自然也放任政客胡搞瞎搞,現在好多了,以後的人不曾被單一政黨洗腦過,只會更好

台灣最大的問題倒不是三權分立,而是有權的無責,無權的有責

然後國會又沒有調查權,監察院又沒有發揮實質上的作用

提到台灣的行政權很大一個問題

就是到底是總統制還是內閣制分不清

說什麼半總統制或什麼雙首長制

結果就是總統是有權無責,行政首長有責無權

什麼事情出太大包壓不下去,就是行政首長下台,成為防火牆

然後人民看到行政院長都下台了,就氣消了

一整個免洗筷文化

搞的亂七八糟
 

此文章於 2017-02-28 11:32 AM 被 暴君T-103 編輯.
舊 2017-02-28, 11:25 AM #192
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暴君T-103離線中  
emop0612
*停權中*
 

加入日期: Jan 2017
文章: 8
引用:
作者暴君T-103
台灣的行政權很大一個問題

就是到底是總統制還是內閣制分不清

說什麼半總統制或什麼雙首長制

結果就是總統是有權無責,行政首長有責無權

事情出大包,就是行政首長下台,成為防水牆

然後人民看到行政院長都下台,就氣消了

一整個免洗筷文化

搞的亂七八糟
那不是重點,很多總統制的國家也是運作的好好的。台灣人如果能選出素質高的首長和民代,把司法界整頓好,行政運作也不會差到哪裡去。

美國那種老牌民主國家都會選出川普那種人了,民主制度不過是一種多數願意認可的遊戲規則,遊戲玩得好不好,優不優雅,還是得看參與其中的人的素質來決定,不然像委內瑞拉那種人也是可以用民主制度把自己搞到餓死

監察院根本廢物,專制政權用來擦脂抹粉和酬庸職位的,本來有沒有都沒差

此文章於 2017-02-28 11:35 AM 被 emop0612 編輯.
舊 2017-02-28, 11:32 AM #193
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emop0612離線中  
暴君T-103
*停權中*
 

加入日期: Jun 2015
文章: 8
引用:
作者emop0612
那不是重點,很多總統制的國家也是運作的好好的。台灣人如果能選出素質高的首長和民代,把司法界整頓好,行政運作也不會差到哪裡去。

美國那種老牌民主國家都會選出川普那種人了,民主制度不過是一種多數願意認可的遊戲規則,遊戲玩得好不好,優不優雅,還是得看參與其中的人的素質來決定,不然像委內瑞拉那種人也是可以用民主制度把自己搞到餓死

監察院根本廢物,專制政權用來擦脂抹粉和酬庸職位的,本來有沒有都沒差


這種想法太偏了

認為嫌不夠好就是選民的不好

的確,選民的素質高,選出來的人全都是好人,那當然政治清廉有效率

但那是不可能的

放眼全世界,任何一個國家,好的政治家都是少數

默默專心作好自已份內事的人,往往就是一輩子默默無名,會出名的是少數

更多是會作秀的人才有辦法站上舞台

但他們的政府,依然相對比較清廉有效率

那是制度的影響

制度上的建全,讓選民就算選到壞人,壞人也不敢太囂張

拿司法來說,美國人家有陪審團、有民選法官,把司法的關鍵部份交給人民直接執行

拿行政來說,美國國會有國會調查權,而台灣的立委沒有,只有監察院有,但監察院又沒有發揮作用,就缺少制衡行政的力量

拿立法來說,公投法的門檻太高了,不過有提說要下修,這點就再觀察

總而言之

如果只靠四年一次的總統或國會大選來改變政府的行政跟司法

那這方法真的太沒有效率了

此文章於 2017-02-28 11:46 AM 被 暴君T-103 編輯.
舊 2017-02-28, 11:42 AM #194
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暴君T-103離線中  
誰不重要
Junior Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 716
引用:
作者emop0612
那不是重點,很多總統制的國家也是運作的好好的。台灣人如果能選出素質高的首長和民代,把司法界整頓好,行政運作也不會差到哪裡去。

美國那種老牌民主國家都會選出川普那種人了,民主制度不過是一種多數願意認可的遊戲規則,遊戲玩得好不好,優不優雅,還是得看參與其中的人的素質來決定,不然像委內瑞拉那種人也是可以用民主制度把自己搞到餓死

監察院根本廢物,專制政權用來擦脂抹粉和酬庸職位的,本來有沒有都沒差


川普也沒怎樣吧, 等他下了台才能蓋棺定論
當年選了里根, 也有人質疑這個戲子可以做什麼
舊 2017-02-28, 11:49 AM #195
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誰不重要離線中  
emop0612
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加入日期: Jan 2017
文章: 8
據說委內瑞拉政府很愛頻繁搞選舉,難怪人民選出的政客都那麼短視近利

有制度還是要靠人民水準配合,不然就像委內瑞拉那麼悲劇

我沒說人民不能嫌政府,是說有什麼水準的人民,就會選出什麼程度的政府,兩者是相對應的,人民眼瞎,有賢者站在面前也辨認不出來,有選票又有什麼用。整體人民素質提升,政府水準自然而然會跟著提升。有愛選黑金會被買票的選民,也只會選出一堆貪腐自肥的政客

台灣人理盲濫情幾十年,也不是一朝一夕能扭轉的,不過反正有往進步方向前進就行,我等這天已經很久,很多人也是吧

而且你講的什麼全世界,好的政客等等等,取樣不清楚,也沒有確切標準,都只是自己腦補
引用:
作者暴君T-103
這種想法太偏了

認為嫌不夠好就是選民的不好

的確,選民的素質高,選出來的人全都是好人,那當然政治清廉有效率

但那是不可能的

放眼全世界,任何一個國家,好的政治家都是少數

默默專心作好自已份內事的人,往往就是一輩子默默無名,會出名的是少數

更多是會作秀的人才有辦法站上舞台

但他們的政府,依然相對比較清廉有效率

那是制度的影響

制度上的建全,讓選民就算選到壞人,壞人也不敢太囂張

拿司法來說,美國人家有陪審團、有民選法官,把司法的關鍵部份交給人民直接執行

拿行政來說,美國國會有國會調查權,而台灣的立委,只有監察院有,但監察院又沒有發揮作用,就缺少制衡行政的力量

拿立法來說,公投法的門檻太高了,不過提說要下修,這點就再觀察

總而言之

如果只靠四年一次的總統或國會大選來改變政府的行政跟司法

那這方法真的太沒有效率了

此文章於 2017-02-28 11:57 AM 被 emop0612 編輯.
舊 2017-02-28, 11:52 AM #196
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暴君T-103
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加入日期: Jun 2015
文章: 8
引用:
作者誰不重要
川普也沒怎樣吧, 等他下了台才能蓋棺定論
當年選了里根, 也有人質疑這個戲子可以做什麼

川普我覺的是以毒攻毒的概念

或者說惡人還需惡人磨

雖然副作用可能大了些

但為了治病,還是需要服藥
舊 2017-02-28, 12:13 PM #197
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暴君T-103
*停權中*
 

加入日期: Jun 2015
文章: 8
引用:
作者emop0612
據說委內瑞拉政府很愛頻繁搞選舉,難怪人民選出的政客都那麼短視近利

有制度還是要靠人民水準配合,不然就像委內瑞拉那麼悲劇

我沒說人民不能嫌政府,是說有什麼水準的人民,就會選出什麼程度的政府,兩者是相對應的,人民眼瞎,有賢者站在面前也辨認不出來,有選票又有什麼用。整體人民素質提升,政府水準自然而然會跟著提升。有愛選黑金會被買票的選民,也只會選出一堆貪腐自肥的政客

台灣人理盲濫情幾十年,也不是一朝一夕能扭轉的,不過反正有往進步方向前進就行,我等這天已經很久,很多人也是吧

而且你講的什麼全世界,好的政客等等等,取樣不清楚,也沒有確切標準,都只是自己腦補

事實上

愈先進民主的國家,往往愈怕掌權者握有太大的權力

才會各種制度去制衡

他們會用制度去制衡掌權者

而不會認為我這次選出來的人是好的

所以我可以放心全交給他去玩四年了

因為人性經不起考驗的,權力會讓人腐敗

好人也有可能變壞人,撈完這筆就跑

只有制度定好,遊戲規則寫好

才能無時無刻替我們約束這些官員

既然你提到三權分立,就代表你知道互相制衡的重要性

那為何提到政府要改革,會認為只靠選民的選票就夠呢?

此文章於 2017-02-28 12:32 PM 被 暴君T-103 編輯.
舊 2017-02-28, 12:27 PM #198
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暴君T-103離線中  
emop0612
*停權中*
 

加入日期: Jan 2017
文章: 8
引用:
作者暴君T-103
事實上

愈先進民主的國家,往往愈怕掌權者握有太大的權力

才會各種制度去制衡

他們會用制度去制衡掌權者

而不會認為我這次選出來的人是好的

所以我可以放心全交給他去玩四年了

因為人性經不起考驗的,權力會讓人腐敗

好人也有可能變壞人,撈完這筆就跑

只有制度定好,遊戲規則寫好

才能無時無刻替我們約束這些官員

既然你提到三權分立,就代表你知道互相制衡的重要性

那為何提到政府要改革,會認為只靠選民的選票就夠呢?
我沒說「只靠」,只說那是簡單有效的方式,出門投一下票而已,這麼輕鬆

民主失靈的時候也很多,所以的確要靠上街頭沒錯,之前的太陽花,白色力量,反核四,反國光石化之類的就用上了,因為新民意比選出那個政府的舊民意進步

或許我是擔心未來上街頭者有可能是舊勢力的反撲或復辟,不過這種事情擔心起來放也沒用

此文章於 2017-02-28 01:00 PM 被 emop0612 編輯.
舊 2017-02-28, 12:55 PM #199
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加入日期: Jan 2017
文章: 8
引用:
作者誰不重要
川普也沒怎樣吧, 等他下了台才能蓋棺定論
當年選了里根, 也有人質疑這個戲子可以做什麼
他的一些行為違反民主基本法則,雖然目前還不到嚴重地步,不過反正是他國事務,也只能旁觀未來發展
舊 2017-02-28, 12:58 PM #200
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