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titan200711
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 3
引用:
作者bonoc
斗膽請問貴樣出社會幾年了?

做過幾份工作?

以及從事過的職務層級?基層,基層組長,中階主管......?


不同領域需要不同人才

專才常有本位主義,與業務部門會有溝通問題

於是需要溝通人才


你說的人際關係便是很重要的溝通工具

十分認同

在專業領域裡面的工作者 常常會以個人價值觀認定"何謂好的產品"
但是
市場的大眾 卻不見得買單

銷售端 反映給業務
業務反映給研發說:ㄟ 客人覺得東西太複雜 難用 可以改簡單一點嗎?
研發:難用?會嗎 我們不是有給技術書刊? 而且產品功能超強
業務:是沒錯 不過有客人說 他怕技術書刊還沒看懂 就先退休了 而且他不需要這麼多功能

這時候 如果堅持繼續搞與市場期待不符的東西
只會玩死一家公司
不是產品不好
可能是消費者不需要這麼多

就像APPLE 能成功最主要的是 他把電腦功能做成"笨蛋也會用"
這跟需要買書來研究 上補習班 是完全不同方向

研發有專才
解讀市場的商學也有專才
應付股東期待的老闆 也是專才
所以才有公司

最怕一種情況
一個老闆以為他是通才
於是乎 上上下下都要干涉 導入錯誤的方向
玩倒公司
因為所有的人裡面 老闆的權限最高
     
      
舊 2012-09-09, 03:22 PM #11
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titan200711離線中  
Kreisler
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 47
引用:
作者五寺山
延續之前的觀點.

商業的書.
像是 克魯曼 大前研一 魯比尼 寫的書.
如果你的懂 看的下去的話.
這種等級書多看 對你一定是有收穫的.
這些都是當代很重要的觀點.

要找是這些作者 本人寫的書.
不是一些阿狗阿貓寫的 分析這些作者觀點的書.


職場人際關係的書.
你有心的話.
看看還是會很有收穫的.
不管你再利害.
在職場上 直來直往是行不通的.
很多眉角 還是要去學 去注意的.
不是你很認真 很負責 很肯學 很肯做 對人都很好.........就可以的.

有些東西不懂.
做死做活 只會死的很慘.

有些人 這種本事本來就學的很好.
如果你不是的話. 建議還是多學一點.
通常
書唸的越好的人. 越不會這一套.
因為在他本來的世界(學校) 他並不需要這種求生技能.

認同 + 1 !!
 
舊 2012-09-09, 05:03 PM #12
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Kreisler離線中  
zeusforce
*停權中*
 
zeusforce的大頭照
 

加入日期: Jun 2004
您的住址: Taiwan
文章: 279
引用:
作者applebread
1.男性在人際上是真的比女性弱,許多關於男性如何應酬/交際/打關係的書
我就想說:奇怪,企業不是缺人才,那不是應該減少掉這些時間
全力把專業學好嗎? 怎麼這麼強調人脈的重要???

而且,市場瀰漫著這種打關係的氣氛,怎麼可能有人才願意留在這種地方
總不能要求成天埋在書堆中宅在家中的人才,連人脈交際也超強吧

專業好幾乎都不是靠死讀一堆書
何況幾時有書讀得多人際就受影響的?
根本是兩回事...


引用:
作者applebread
再者,這個國家老是要求人民需進修第2專長
可是,真正的人才應該是把一個技能練到封頂才是吧

如果多專長的人也算人才,那這樣的人肯定不多才對啊(指精通而言)


最常見的通常是觸及相關的專長
也未必都要到精通
比如在傳統機械加工、產品設計的
如果他就只會把某個項目練到精其他一概不懂~一輩子也只是做工
而對各式材料性質、加工方式、特點等都了解的
常常就是人人爭相拜訪求教的人才
這種人並不少
舊 2012-09-09, 05:30 PM #13
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zeusforce離線中  
triackimo
Silent Member
 

加入日期: Jun 2012
文章: 0
商業x刊是有名的反指標,只要看到雜誌中介紹哪家公司,而且登了董事長跟員工排排站拿著產品很happy的照片,趕快出脫那家公司的股票就對了
舊 2012-09-09, 05:36 PM #14
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triackimo離線中  
jamin
Senior Member
 
jamin的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
真的要專研, 該買的應該是基礎的書

那會讓你有判斷的基礎


不然就是根據自己的專業領域去延伸, 判斷書的內容

因為絕大部分專業領域, 都是有相同準則, 差別的只有條件設定.

雖然這20年的科技變化很快, 但基礎原則的是不變的.


 
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2012-09-09, 05:59 PM #15
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jamin離線中  
bonoc
Senior Member
 
bonoc的大頭照
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 台中
文章: 1,495
引用:
作者applebread
我瞭解您的意思
但不是溝通交給專業的溝通人才,專業交給專業人才嗎
為何社會總是批評年輕缺乏人『溝通能力』
而不是批評年輕人缺乏『各領域專長』
應該是讓大家學自己擅長的,而不是讓大家都學一樣的東西
像是就是工科人才過多,社會人才不足(當然這只是粗淺的比喻)

敝人沒做什麼偉大的工作,最好僅做過一小行政人員
但資歷與職位應該不代表一切,不然當總統跟換多份工作者豈不超強?



很中肯,謝謝<(__)>


我也明白您的疑惑,但小弟說的不夠清楚

以下補充

理想世界中,每個人把自己負責領域練到封頂,互助合作,將可達到最高效率

但現實中,每個人的能力不盡相同,無法精準地配合到他人的需求

此時,若每個人都有部份跨領域的能力

例如:業務懂一點點技術 ; 技術懂一點點人情世故/溝通

有助於整體的運作


以sharp來說...便是專注技術,卻不關注市況的例子
__________________
只看得見別人在過爽日子嗎?

什麼時候努力讓自己過得爽一點呢?
舊 2012-09-09, 10:25 PM #16
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bonoc離線中  
DeepGreen
*停權中*
 

加入日期: Oct 2008
文章: 16
引用:
作者applebread
我瞭解您的意思
但不是溝通交給專業的溝通人才,專業交給專業人才嗎
為何社會總是批評年輕缺乏人『溝通能力』
而不是批評年輕人缺乏『各領域專長』

你把溝通看得太片面了
例如你的上司指派一項工作給你,可是你卻軋不過來
這時候你會怎麼拒絕? 絕大多數人處理得很差呦。
再舉個例子
我的後進對於客戶的需求,非常不爽的對我說不想做,然後跟客戶說不能做
結果客戶非常不爽的打到大老闆那邊去發飆,結果這位後進被大老闆叫去幹樵
甚至還有另一位直接批評客戶很智障,幸好客戶沒聽到
所謂的溝通,就是一種表達的藝術
傳達一樣的意思,不同的說法會差很多,也就是圓融與否
就算你要拒絕,要表達不悅,要與人協調事情,甚至讚美別人
再再都是溝通藝術
我自己也還在努力學習這方面
重點就是
這世界除了自己之外,都是由別人構成的
75%的時間多替別人想想, 25%的時間想想自己
舊 2012-09-09, 11:00 PM #17
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DeepGreen離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者triackimo
商業x刊是有名的反指標,只要看到雜誌中介紹哪家公司,而且登了董事長跟員工排排站拿著產品很happy的照片,趕快出脫那家公司的股票就對了

什麼樣的公司會去買置入性行銷
__________________
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舊 2012-09-10, 07:52 AM #18
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sutl離線中  
212410
*停權中*
 

加入日期: Mar 2009
您的住址: 府城
文章: 17
強中自有強中手.一山還比一山高
何謂峰頂? 你有殺手級專利?你是獨門孤市?

溝通講白了.有時候就是在拉關係而已.
不完全是所謂專業上的事情
中外皆然.不是蝦米常春藤名校.就是台清交成的校友

話說幾年前.一堆人去拜訪藥廠.尋求貸款可能
在一堆銀行經辦.襄理.經理的大拜拜拜訪下
某家銀行獲得青睞.貸款1億多.....

原因: 該銀行的襄理是該藥廠新任財務長的國中同學.當年還追過咧...



蝦米利率.額度.銀行知名度............
舊 2012-09-10, 08:58 AM #19
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212410離線中  
天屎~加百列
Master Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 天堂
文章: 1,688
引用:
作者212410
強中自有強中手.一山還比一山高
何謂峰頂? 你有殺手級專利?你是獨門孤市?

溝通講白了.有時候就是在拉關係而已.
不完全是所謂專業上的事情
中外皆然.不是蝦米常春藤名校.就是台清交成的校友

話說幾年前.一堆人去拜訪藥廠.尋求貸款可能
在一堆銀行經辦.襄理.經理的大拜拜拜訪下
某家銀行獲得青睞.貸款1億多.....

原因: 該銀行的襄理是該藥廠新任財務長的國中同學.當年還追過咧...



蝦米利率.額度.銀行知名度............

鄉民眼中的世界級大廠也都差不多
你有再好的技術 再先進的產品
找不到所謂的right person...要打入供應鏈都很難
這只是B2B的層次

就算搞自己的品牌來賣
還是脫不了要打關係
只是打關係的對象
變成最終的消費者而已

所以現在我們去談生意
有時候會故意帶RD部門的人去體驗一下
不是什麼都只講技術就行
__________________
初學者的無知在於未學,學者的無知在於學後...



你曾經愛過的人使你失望之後,
他看起來就似乎有了許多缺點。
Schultz 人格理論
舊 2012-09-10, 09:20 AM #20
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天屎~加百列離線中  


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