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dabochi
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
引用:
作者a32447
2~3000的預算來說

建議可以買張便宜的音效卡

但是記得要可以換op的

砸一點錢在op上靠op來調音

記得音效卡盡量選DAC好一點的

這樣配起來應該不用到2500

但絕對比2000多的DAC好聽

基本上外接DAC好處就是聲音會比較乾淨

但是這樣有2個缺點

1.音樂性減少~歌聽起來都乾乾扁扁的

2.若訊源是mp3~又遇到錄音差的你會覺得很像在聽FM

外接DAC我認為只適用於聽歌訊源優異的情形下

如錄音良好的外國歌或古典樂

至少我聽到2萬級別的DAC我還是覺得不適合拿來聽一般流行歌

供參考


這點的話 在下倒是要補充一個點
以前在下也是跟先進的看法一樣 覺得3K以內的音效裝置 卡比DAC好
不過在經過幾次跟Driver耗的經驗之後(Creative.CL&VIA) 現在反而是建議
要嗎 買專用的Player 如果是要給電腦用
要嗎 存夠錢 買好一點的DAC(Ex.目前在下在用的愛台灣)
不然就是拿內建的CODEC加減聽吧!(尤其是喇吧沒超過2K的時候)

BTW,
ALC889A聲音不能算糟糕 至少在接耳機+耳擴的條件下 比他還糟糕的低階卡多的是
但是不能否認 ALC889A在聲音厚度跟圓潤度得表現上是真的跟台灣賣2K以上的音效卡有很大的落差
     
      
舊 2012-07-06, 02:34 PM #11
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dabochi離線中  
T磨人
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加入日期: Sep 2010
文章: 691
以樓主的需求, 電光火石那台應該夠用了, 個人的建議是,電腦的 DAC 能外接就別內接, 用 光纖 or USB 連結.
PS: 一條 toshiba 光纖網拍也才 $1xx~$2xx, 很好用.
 

此文章於 2012-07-06 03:28 PM 被 T磨人 編輯.
舊 2012-07-06, 03:23 PM #12
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GIRORO伍長
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加入日期: Mar 2005
文章: 55
2500 的 dac 大概能發出聲音就算合格了吧……

聲音薄、瘦、沒味、噪底大~~任選其一二、大概是躲不了的吧
舊 2012-07-07, 11:17 PM #13
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暴君
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 572
引用:
作者GIRORO伍長
2500 的 dac 大概能發出聲音就算合格了吧……

聲音薄、瘦、沒味、噪底大~~任選其一二、大概是躲不了的吧


+1

買外接式DAC時,別忘了那個CNC車工的鋁殼要多少錢,又是陽極硬化又是髮絲紋路,有的還會加個烤漆、蝕刻什麼的

一個2.5K的DAC,那個鋁殼的成本搞不好就佔了1.2K去了,變壓器又佔了0.3K,真正花在DAC電路上的,有沒有1K都很難說

若是音效卡的話,至少還不需要用鋁殼來裝也不需要買變壓器

要買外接式DAC的話,預算就衝高一些

否則,2.5K的DAC,聲音就真的會比2.5K的音效卡好嗎?

此文章於 2012-07-08 04:11 AM 被 暴君 編輯.
舊 2012-07-08, 04:08 AM #14
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dabochi
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
引用:
作者T磨人
以樓主的需求, 電光火石那台應該夠用了, 個人的建議是,電腦的 DAC 能外接就別內接, 用 光纖 or USB 連結.
PS: 一條 toshiba 光纖網拍也才 $1xx~$2xx, 很好用.


這點也要補充一下
如果走的光纖是版子內建CODEC拉出來的
那建議是走USB比較好

理由是...這個光纖是偽光纖
其實是把CODEC輸出的類比訊號再轉回去得來的
舊 2012-07-08, 08:28 AM #15
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dabochi離線中  
unrealt535i
Major Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 267
這東西不知道合不合樓主需要

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21001168813674
舊 2012-07-08, 03:36 PM #16
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unrealt535i離線中  
艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,511
引用:
作者暴君
+1

買外接式DAC時,別忘了那個CNC車工的鋁殼要多少錢,又是陽極硬化又是髮絲紋路,有的還會加個烤漆、蝕刻什麼的

一個2.5K的DAC,那個鋁殼的成本搞不好就佔了1.2K去了,變壓器又佔了0.3K,真正花在DAC電路上的,有沒有1K都很難說

若是音效卡的話,至少還不需要用鋁殼來裝也不需要買變壓器

要買外接式DAC的話,預算就衝高一些

否則,2.5K的DAC,聲音就真的會比2.5K的音效卡好嗎?



鋁擠殼很便宜喔...

開一套模也就3~5萬,拉出後送工廠裁切,裁切完去毛邊.鑽孔,送CNC加工其實沒幾個錢,一批送加工每個加工費也才十幾塊,如果有拉髮絲其實只是拿去機器上粗沙布滾兩下,最後再拿去陽極一下就是成品了

而那個模具費只要生產量大概有個兩千套以上就差不多回本攤抵完
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2012-07-08, 07:12 PM #17
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艾克萊爾離線中  
szerelem
Golden Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 2,846
坦白說總覺得哪裡怪怪的...

2~3k的卡處在電源跟雜訊都比較差的環境中表現"絕對"好過外接出來獨立電源的同價格帶DAC?
就這麼肯定?還是看起來燒料灑比較多的聲音一定比較好?

到20k級的DAC都還不適合,那不知道要到多少錢的DAC才能聽一般流行歌?
我怎麼都不知道什麼時候聽個流行歌門檻那麼高啦?

20k級的DAC不適合,那2~3k級的卡又適合了?所以是2~3k級的卡在聽一般流行歌時能上打20k級DAC?
還是2~3K級的卡水準表現不出轉的差的mp3或錄音的瑕疵,所以適合聽流行歌嗎?
那這樣別說20k的機種不適合了,價位更高的照說要更慘才是,因為對軟體的細節及動態的的再現性又更高了...

---
至於換OP啥的,低價位DAC跟耳擴一堆都設計成可以換,只是換來換去又多花一堆買OP試聲音的錢
結果常常有一好沒兩好,不會有一顆OP的聲音是各方面都完美的,只有折衷選一顆能接受的
畢竟沒那麼美國時間常常在那邊換OP...沒A/B test的話常常也不知道目前裝的是哪顆,久了也就不管了
這是我自己大概5~6年前還在玩那樣的機種時的感想,不過就是好玩啦...就跟換管子意思也是差不多


引用:
作者a32447
2~3000的預算來說

建議可以買張便宜的音效卡

但是記得要可以換op的

砸一點錢在op上靠op來調音

記得音效卡盡量選DAC好一點的

這樣配起來應該不用到2500

但絕對比2000多的DAC好聽

基本上外接DAC好處就是聲音會比較乾淨

但是這樣有2個缺點

1.音樂性減少~歌聽起來都乾乾扁扁的

2.若訊源是mp3~又遇到錄音差的你會覺得很像在聽FM

外接DAC我認為只適用於聽歌訊源優異的情形下

如錄音良好的外國歌或古典樂

至少我聽到2萬級別的DAC我還是覺得不適合拿來聽一般流行歌

供參考

此文章於 2012-07-08 09:32 PM 被 szerelem 編輯.
舊 2012-07-08, 09:30 PM #18
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szerelem離線中  
暴君
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 572
引用:
作者艾克萊爾
鋁擠殼很便宜喔...

開一套模也就3~5萬,拉出後送工廠裁切,裁切完去毛邊.鑽孔,送CNC加工其實沒幾個錢,一批送加工每個加工費也才十幾塊,如果有拉髮絲其實只是拿去機器上粗沙布滾兩下,最後再拿去陽極一下就是成品了

而那個模具費只要生產量大概有個兩千套以上就差不多回本攤抵完

沒錯!

你提到重點了,經濟規模也是成本因素

鋁殼開模要多少攤完我是不太清楚啦

只是以前跟diyer前輩討論為啥這迷你DAC上面塞沒幾顆料,且100pcs報價約十~三十元等

連dac電路架構也是很單純基本的那種,又不是加了多級穩壓、輸出BUFFER之類的東西

電路成本很低,售價卻不便宜


前輩通常回答是說

經濟規模不到嘛

人家電光又不是國際大廠品牌,台灣會買的才幾個人? 開模成本、進貨成本、囤貨成本、人事成本...一堆雜七雜八的成本

不賣貴一點,誰能保證這收支如何能平衡? 模組成本何時能攤完?

況且台灣有研究音響電路的有幾個? 其中會用烙鐵自已diy的又有幾個?

你拿diy的成本去比,當然會嫌他們的產品貴的要命

若你自已去當老闆,有成本壓力,你也是必須賣這麼貴


加上初學者對DAC的消費認知

1~2千元的售價,人們只會覺的就反正能用就好

3~4千元的售價,就突然大跳耀地升級成hi-end等級,認為這是發燒貨

這大概也是另一種所謂的價格甜蜜點

考慮到消費者的心理因素,你當老闆想賺錢,也就是該賣這麼貴

此文章於 2012-07-08 11:14 PM 被 暴君 編輯.
舊 2012-07-08, 11:12 PM #19
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a32447
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a32447的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
文章: 516
這個部份我解釋一下

因為小弟也是窮鬼

所以很多低價的訊源/喇叭 常常無聊換來換去 也試過不少機器

說真的 低價位我真沒看過什麼好的DAC

至少對上同級有換過OP的音效卡絕對不可能是對手

基本上DAC不是走USB輸入就是光纖/同軸

USB大部份都是衰聲(除非換USB線..確實差很多..但是至少又多花1K)

走光纖或同軸好一些~但就我聽的經驗不會比音效卡來的好

若是又注重線材或是輸出卡的~那又是另一筆花費



我並不是指一定要發燒料的東西才是優異的

但是不可否認料用的好一些對聲音影響是很大的

所以我認為若預算有限又是主要聽流行樂的(MP3訊源)

我覺得用卡+OP就比DAC來的好


至少就我玩過的卡來說~音效卡在低價位帶(1萬以內)是很有優勢的

當然在往上自然是DAC來的優異無誤

所以我覺得多少錢做多少事

沒必要什麼都一定外接或獨立供電才是好聲


至於不適合聽流行歌那段是我筆誤

我的意思其實如你所說 越高級的訊源對聲音還原度越高

若本身歌曲來源較糟糕的話~聽起來只會更痛苦而已

有誤請指正








引用:
作者szerelem
坦白說總覺得哪裡怪怪的...

2~3k的卡處在電源跟雜訊都比較差的環境中表現"絕對"好過外接出來獨立電源的同價格帶DAC?
就這麼肯定?還是看起來燒料灑比較多的聲音一定比較好?

到20k級的DAC都還不適合,那不知道要到多少錢的DAC才能聽一般流行歌?
我怎麼都不知道什麼時候聽個流行歌門檻那麼高啦?

20k級的DAC不適合,那2~3k級的卡又適合了?所以是2~3k級的卡在聽一般流行歌時能上打20k級DAC?
還是2~3K級的卡水準表現不出轉的差的mp3或錄音的瑕疵,所以適合聽流行歌嗎?
那這樣別說20k的機種不適合了,價位更高的照說要更慘才是,因為對軟體的細節及動態的的再現性又更高了...

---
至於換OP啥的,低價位DAC跟耳擴一堆都設計成可以換,只是換來換去又多花一堆買OP試聲音的錢
結果常常有一好沒兩好,不會有一顆OP的聲音是各方面都完美的,只有折衷選一顆能接受的
畢竟沒那麼...
__________________
CPU: Intel® Core™ i5-11400F
主機板:技嘉 H510M-H
RAM: 美光DDR4 2666 8G*2 @JONSBO NC-1
顯示: EVGA RTX 3070
硬碟: WD SN750 1TB + TOSHIBA 7200rpm 2T
POWER: 海韻GX 650W
舊 2012-07-09, 09:30 AM #20
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a32447離線中  


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