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aegis43210
Major Member
 

加入日期: Apr 2010
文章: 231
引用:
作者jackalawa
三星也不是省油的燈..
難保下代的22nm或20nm三星不會迎頭趕上..
依現在來看tsmc製程也頂多領先半年.也沒太多優勢..
未來岌岌可危.大家等著看吧....

GF和三星同樣是IBM聯盟的成員,技術一定是共同分享的。
不是大家不看好三星在晶圓代工的進展,是因為GF做不到的事,同聯盟的三星也不會做得更好。
所以如果不是GF和三星一起追上TSMC,就是一起落後。
TSMC的優勢在目前的12吋晶圓製程中仍然穩如泰山,但未來的18吋晶圓就很難講了。
     
      
舊 2011-11-16, 10:20 AM #11
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aegis43210離線中  
weirock
*停權中*
 
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者aegis43210
GF和三星同樣是IBM聯盟的成員,技術一定是共同分享的。
不是大家不看好三星在晶圓代工的進展,是因為GF做不到的事,同聯盟的三星也不會做得更好。
所以如果不是GF和三星一起追上TSMC,就是一起落後。
TSMC的優勢在目前的12吋晶圓製程中仍然穩如泰山,但未來的18吋晶圓就很難講了。


技術不是共享吧~

而是跟IBM買...
 
舊 2011-11-16, 10:27 AM #12
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anderson1127
Elite Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 4,032
引用:
作者aegis43210
GF和三星同樣是IBM聯盟的成員,技術一定是共同分享的。
不是大家不看好三星在晶圓代工的進展,是因為GF做不到的事,同聯盟的三星也不會做得更好。
所以如果不是GF和三星一起追上TSMC,就是一起落後。
TSMC的優勢在目前的12吋晶圓製程中仍然穩如泰山,但未來的18吋晶圓就很難講了。


別鬧了...

你會認為12吋的技術追不上TSMC , 在18吋廠的技術就會一舉領先 ?

除非出現天空之城(那也得三腥先取得外太空人技術 ,而且還是含茍人的外星親戚 )

天馬行空大家都會,這種三腥的小天馬行空,我看未來十年內都還不一定能做到 ....
__________________
您想買新硬碟嗎? 購買前請務必參考這篇文章,是我的實際經驗

還想讓統一賺你的錢嗎?統一集團成員(能見度高的):
星巴克、家樂福、7-11、無印良品、黑貓宅急便、聖娜多堡、阪急百貨、
康是美、博客來、夢時代、Mister Donut 、Cold Stone 、龜甲萬、
維力33%股權、光泉31%股權、Smile速邁樂、紅心辣椒、台北轉運站(統一企業BOT)

統一LP33膠囊有環保署早已列管的一級管制品: DNOP塑化劑
舊 2011-11-19, 09:59 AM #13
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anderson1127離線中  
airitter
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加入日期: Sep 2003
文章: 2,102
引用:
作者anderson1127
別鬧了...

你會認為12吋的技術追不上TSMC , 在18吋廠的技術就會一舉領先 ?

除非出現天空之城(那也得三腥先取得外太空人技術 ,而且還是含茍人的外星親戚 )

天馬行空大家都會,這種三腥的小天馬行空,我看未來十年內都還不一定能做到 ....

你的意思是不是18吋 *** 超越 台積電 就會有天空就會出現天空之城
還是 天空沒出現天空之城 就代表 *** 沒超越台積電

我是覺得任何事都不一定吧 *** 有的是錢 雖然賺沒多少錢 不過他伸手錢就到位了
員工也很多 是台積電的十幾倍 不過是整個集團 不是只有電子產業

你的意思就好像 20歲技術輸30歲 10年後 30歲技術不可能贏過40歲
__________________
[ExtremeTech]VGAMaster
舊 2011-11-19, 12:23 PM #14
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艾克萊爾
Golden Member
 
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,517
晶圓代工業是設備廠與代工廠都要是最頂尖的才會站上第一

光靠設備廠(買設備)作不到良率跟製程同時達標,所以牽涉到雙方技術深度累積跟配合的問題

這點三星應當是不會差多少,不過在設備未再次換代前,台積電還是會穩坐業界寶座就是了...
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2011-11-19, 07:26 PM #15
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over55Stars
Junior Member
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 高雄市.嘉義市
文章: 986
賈伯斯追思會後,庫克兩手策略曝光
蘋果密會三星 將張忠謀一軍
http://www.businessweekly.com.tw/we...le.php?id=45020

虛虛實實, 真真假假
看過賈伯斯傳以後, 感覺賈伯斯式的商品設計時的取捨很極端
市場上的評價會很兩極化

如果從台積電的角度來看, 提高 28nm 製程的銷路還是會很期待殺手級的商品吧 ?
__________________
麥田管理學院最新課程公告:
本校開設[高等講理藝術]科目,授課由
客座教授 美國長堤大學 維多.柯里昂教授 擔綱

柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意
舊 2011-11-19, 07:58 PM #16
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over55Stars離線中  
anderson1127
Elite Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 4,032
引用:
作者airitter
你的意思是不是18吋 *** 超越 台積電 就會有天空就會出現天空之城
還是 天空沒出現天空之城 就代表 *** 沒超越台積電

我是覺得任何事都不一定吧 *** 有的是錢 雖然賺沒多少錢 不過他伸手錢就到位了
員工也很多 是台積電的十幾倍 不過是整個集團 不是只有電子產業

你的意思就好像 20歲技術輸30歲 10年後 30歲技術不可能贏過40歲


我的意思是幻想歸幻想 , 現實歸現實!! 不是指天空之城出現就是三腥超越台積電!!

產業不是用年齡來論競爭力, 而是它的know how 來產生競爭力!!

你要誤解或曲解隨您,反正現階段 天空之城是不可能的事, 但我無法預測未來會不會有什麼東西
會被發現,說不定與卡通中的天空之城的能量晶體有相同的功用,到時天空之城說不定也不是夢,而是一個事實了!!

回歸主題,不管怎麼說,現階段或者未來5-10年內,三星除非能夠找到一個方法,讓三星的製程
能夠突飛猛進,不然我還是不看好三腥的晶圓代工實力,如果您看好,那不妨投入基金或股票市場
去買三腥的股權,來賭賭看未來三星是不是有能力超越台積電!!

順帶一提的是,三腥與台積電的風格可是完全不同,三腥不注重基本功,不想做研發的工作
只會憑著國家給予的資金,用來竊取專利,或者告不贏就賠錢買專利來用,或者自己沒人材
就往其它國家來重金禮聘,期望能夠大幅度提升實力, 我最看不起的就是這種公司!!

台積電的風格就不是三腥的這種風格,至少我認同台積電的自我實力的研發及投資 !!
您不認同也沒關係 , 至少我認同!!
__________________
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舊 2011-11-19, 10:35 PM #17
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anderson1127離線中  
老夫
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加入日期: Dec 2002
您的住址: 台中縣
文章: 98
引用:
作者anderson1127
我的意思是幻想歸幻想 , 現實歸現實!! 不是指天空之城出現就是三腥超越台積電!!

產業不是用年齡來論競爭力, 而是它的know how 來產生競爭力!!

你要誤解或曲解隨您,反正現階段 天空之城是不可能的事, 但我無法預測未來會不會有什麼東西
會被發現,說不定與卡通中的天空之城的能量晶體有相同的功用,到時天空之城說不定也不是夢,而是一個事實了!!

回歸主題,不管怎麼說,現階段或者未來5-10年內,三星除非能夠找到一個方法,讓三星的製程
能夠突飛猛進,不然我還是不看好三腥的晶圓代工實力,如果您看好,那不妨投入基金或股票市場
去買三腥的股權,來賭賭看未來三星是不是有能力超越台積電!!

順帶一提的是,三腥與台積電的風格可是完全不同,三腥不注重基本功,不想做研發的工作
只會憑著國家給予的資金,用來竊取專利,或者告不贏就賠錢買專利來用,或者自己沒人材
就往其它國家來重金禮聘,期望能夠大幅度...

說得好..
這印證了郭董的一句話.
"如此公司成不了百年企業".
如果靠著下三濫.抓耙子.挖角(管他基本功.老子有錢.奴才還不是乖乖來).
能成百年企業張忠謀老大也不須這麼辛苦啦.
__________________
真相是殘酷.無知才是幸福.

[IMG]
舊 2011-11-19, 11:20 PM #18
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老夫離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者anderson1127
我的意思是幻想歸幻想 , 現實歸現實!! 不是指天空之城出現就是三腥超越台積電!!

產業不是用年齡來論競爭力, 而是它的know how 來產生競爭力!!

你要誤解或曲解隨您,反正現階段 天空之城是不可能的事, 但我無法預測未來會不會有什麼東西
會被發現,說不定與卡通中的天空之城的能量晶體有相同的功用,到時天空之城說不定也不是夢,而是一個事實了!!

回歸主題,不管怎麼說,現階段或者未來5-10年內,三星除非能夠找到一個方法,讓三星的製程
能夠突飛猛進,不然我還是不看好三腥的晶圓代工實力,如果您看好,那不妨投入基金或股票市場
去買三腥的股權,來賭賭看未來三星是不是有能力超越台積電!!

順帶一提的是,三腥與台積電的風格可是完全不同,三腥不注重基本功,不想做研發的工作
只會憑著國家給予的資金,用來竊取專利,或者告不贏就賠錢買專利來用,或者自己沒人材
就往其它國家來重金禮聘,期望能夠大幅度...


但還是別小看三爽啊~

他到處挖人~挖了一堆台積電的~

手段越髒的越難防~
舊 2011-11-20, 12:03 AM #19
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weirock離線中  
Morigen
Major Member
 
Morigen的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 加賀藩金澤
文章: 173
上面恕刪

引用:
作者anderson1127
順帶一提的是,三腥與台積電的風格可是完全不同,三腥不注重基本功,不想做研發的工作

請去查查看三星在美國的專利數量......

引用:
作者anderson1127
只會憑著國家給予的資金,用來竊取專利,或者告不贏就賠錢買專利來用,

老實說,以三星現在的規模,它早就不需要國家的資金再幫忙

再者:
以國家的力量協助產業不是什麼意外的事 301法案有聽過吧? 國家幫忙強迫推銷咧!

以德儀 美光的角度來看
韓國政府金援三星
跟台灣政府長期給半導體業租稅減免、工研院技術轉拸
不過是50步笑百步 一樣叫不公平竸爭
你應該問:
為什麼人家韓國政府丟錢下去十五年就生出來一家世界第五大集團
我們家政府為什麼扶出來的是汽車產業 Dram產業 LCD產業這等成績?
為什麼會丟錢到錯誤的方向?為什麼效率差這麼多?

至於專利 你台灣自己不要還往外推,我三星當然撿便宜 ex:漢翔;AMOLED
專利買賣更是19世紀就有的事

引用:
作者anderson1127
或者自己沒人材
就往其它國家來重金禮聘,期望能夠大幅度提升實力, 我最看不起的就是這種公司!!

兄台我不是要噹你 要發展新產業 我還沒看過那國那家公司不是這麼做的
台積電多年前的總經理布魯克您聽過嗎??


引用:
作者anderson1127
台積電的風格就不是三腥的這種風格,至少我認同台積電的自我實力的研發及投資 !!
您不認同也沒關係 , 至少我認同!!

提昇研發技術及加強投資這樣很好 但是商業戰爭不止是這樣


不是要幫三星說話
但看不爽對手不要緊,最少知已知彼,一味地說對方卑鄙自己卻不長進是沒用的

現代商業戰爭也是戰爭:兵不厭詐 不擇手段才是應該有的做法
成本、技術、人才、專利、行銷、形象、關係、官司、檯面下的小動作 統統都是應該用上的武器
對手都這麼搞了,你不跟進才是傻子
講的不客氣一點 真的想要贏 私底下協助北韓往南種香菇也是應該考慮的選擇之一
__________________

此文章於 2011-11-20 01:02 AM 被 Morigen 編輯.
舊 2011-11-20, 12:54 AM #20
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Morigen離線中  


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