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dox6
Power Member
 

加入日期: May 2011
文章: 533
過去幾年是x86搶arm搶的比較多吧....嵌入的x86越來越多
以前的i/o子系統,ethernet switch..ooxx都是arm一把抓
這幾年Intel弄的一些低功耗x86系統確實搶了不少吧
我看L4-L7的switch大概都被x86包了吧
現在arm是想反攻原本x86獨佔的伺服器跟家用主機部分囉
     
      
舊 2011-07-27, 02:41 AM #11
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路過
Advance Member
 
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加入日期: Apr 2005
文章: 479
引用:
作者everspiral
ARM時麼時候才有虛擬化模式,
現在用v7i模擬X86指令很不完美

RISC要模擬CISC
要搞到像現在x86下,用VT實作出來那樣可接受的效能損失

又要兼顧主流x86 CPU上的指令集應用
以及IO部份的overhead...


扣除掉Intel那邊的授權不談
要實作出可以用的東西



我覺得ARM大概要塞一狗票東西進去
 
__________________
提高計算速度的方法不只一種。
平行計算只是一種提高效率的方式,具有不確定性與複雜性。關於提高效率的方式,存在著各種不同的理論。
對於我們來說,那並不是完美的東西。
舊 2011-07-27, 02:59 AM #12
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路過離線中  
路過
Advance Member
 
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加入日期: Apr 2005
文章: 479
超過10分鐘

看看前浪死在沙灘上的Transmeta
在當初的效能就蠻令人難過的...
雖然Efficeon有些設計上的概念,就現在來看還是很棒...

btw, 就個人觀感來說
用ARM模擬x86這類應用的效能 我是不看好就是...

因為Intel深耕x86至今的成果,應該沒人打得贏
__________________
提高計算速度的方法不只一種。
平行計算只是一種提高效率的方式,具有不確定性與複雜性。關於提高效率的方式,存在著各種不同的理論。
對於我們來說,那並不是完美的東西。
舊 2011-07-27, 03:41 AM #13
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digictx
Junior Member
 

加入日期: Aug 2005
文章: 911
引用:
作者路過
看看前浪死在沙灘上的Transmeta
在當初的效能就蠻令人難過的...
雖然Efficeon有些設計上的概念,就現在來看還是很棒...

btw, 就個人觀感來說
用ARM模擬x86這類應用的效能 我是不看好就是...

因為Intel深耕x86至今的成果,應該沒人打得贏


Transmeta當年crusoe效能其實是堪用的
約略就是最低等級的賽楊,或者更慢一點
可是當時筆電很貴,Transmeta算稍有價格優勢
不過CMP相容性還是很有問題,各筆電廠更新也不夠積極

ARM應該不會企圖模擬x86,不管用純軟體模擬或者類code morphing
Google相信平台數量夠大,軟體就不是問題
軟體商會迫不及待的把Translating x86 code to ARM code
還要其他的東西交給雲端,只要terminal功能的東西一定要X86幹嘛?
舊 2011-07-27, 04:17 AM #14
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digictx離線中  
Arucueid
Master Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 加拿大
文章: 2,391
引用:
作者digictx
Transmeta當年crusoe效能其實是堪用的
約略就是最低等級的賽楊,或者更慢一點
可是當時筆電很貴,Transmeta算稍有價格優勢
不過CMP相容性還是很有問題,各筆電廠更新也不夠積極

ARM應該不會企圖模擬x86,不管用純軟體模擬或者類code morphing
Google相信平台數量夠大,軟體就不是問題
軟體商會迫不及待的把Translating x86 code to ARM code
還要其他的東西交給雲端,只要terminal功能的東西一定要X86幹嘛?


我也是這麼覺得, ipad/tablet 的效能跟桌機比起來差了一大截, 但是大家還是用的很爽.

而且, 現在效能已經到了就算最低階也能滿足 80% 使用者的需求, 只是上網看郵件, 看 word, 需要用到 4C8T? 2C4T 搞不好都嫌多了

再者, ARM 也許無法在桌機上跟 x86 拼效能, 但是移動裝置還能一較長短.
__________________

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The world has been your battlefield, everywhere you go. The blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you cannot yet hear it, because the soil is not your own, but you will... you will
舊 2011-07-27, 07:32 AM #15
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sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者Arucueid
再者, ARM 也許無法在桌機上跟 x86 拼效能, 但是移動裝置還能一較長短.

只要平版遊戲繼續發展下去,ARM不相容x86指令根本就不會是問題。

平版內建的GPU性能會逐漸接近桌上型GPU,這樣就沒有跑不動遊戲的問題,因為平版遊戲的設計者會自動避開ARM性能較弱的問題。
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舊 2011-07-27, 06:17 PM #16
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f2267505
Senior Member
 
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加入日期: Oct 2006
您的住址: 中華民國桃園跟台北交界處
文章: 1,327
NV要來搶攻CPU市場,個人覺得是遲早的事(NV總不可能就這樣被I+A兩面夾攻,坐以待斃),以前好像就有謠言指出NV要聯合VIA,不過最後卻是吃下了ARM,不過這樣也好,自己走自己的路.到是那個VIA真的要保重阿
舊 2011-07-27, 08:37 PM #17
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f2267505離線中  
Jens Rydén
*停權中*
 
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加入日期: Nov 2010
您的住址: 猩燭
文章: 274
引用:
作者f2267505
NV要來搶攻CPU市場,個人覺得是遲早的事(NV總不可能就這樣被I+A兩面夾攻,坐以待斃),以前好像就有謠言指出NV要聯合VIA,不過最後卻是吃下了ARM,不過這樣也好,自己走自己的路.到是那個VIA真的要保重阿

NV是想買VIA已獲得X86授權,不過被陰呆兒以下個世代CPU腳位不支援MV晶片組威脅NV

,NV現在有ARM切入嵌入式系統,對X86應該不是很在乎了
舊 2011-07-27, 09:36 PM #18
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Jens Rydén離線中  
everspiral
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加入日期: Nov 2004
您的住址: 北平西路3號
文章: 4,614
x86的專利何時會過期?

如果很急的話,超輝達會去併掉via
舊 2011-07-27, 10:30 PM #19
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路過
Advance Member
 
路過的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 479
引用:
作者digictx
Transmeta當年crusoe效能其實是堪用的
約略就是最低等級的賽楊,或者更慢一點
可是當時筆電很貴,Transmeta算稍有價格優勢
不過CMP相容性還是很有問題,各筆電廠更新也不夠積極

ARM應該不會企圖模擬x86,不管用純軟體模擬或者類code morphing
Google相信平台數量夠大,軟體就不是問題
軟體商會迫不及待的把Translating x86 code to ARM code
還要其他的東西交給雲端,只要terminal功能的東西一定要X86幹嘛?

堪用... 真的只是堪用啊...
當時為了研究一些東西(最主要是JIT的部份)摸過幾台
印象中第一台有些bug, 好像還是Compaq的

至於我的看法也跟其他人差不多
要ARM主動去模擬x86是不太可能的...
這樣做等於是拿石頭砸自己的腳

引用:
作者sutl
平版內建的GPU性能會逐漸接近桌上型GPU,這樣就沒有跑不動遊戲的問題,因為平版遊戲的設計者會自動避開ARM性能較弱的問題。

至於目前ARM主要的應用 如smart phone, tablet之類的
我倒不期待它在遊戲效能這塊會有多大的進展
因為GPU實際上的效能增進,目前的手段就是塞更多的電晶體進去...

我想 避開問題是一回事
但就5年內,我還是不認為ARM會侵蝕到x86遊戲這塊就是...

因為需求不同啊...
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提高計算速度的方法不只一種。
平行計算只是一種提高效率的方式,具有不確定性與複雜性。關於提高效率的方式,存在著各種不同的理論。
對於我們來說,那並不是完美的東西。
舊 2011-07-28, 06:55 AM #20
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