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盜鐵人
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盜鐵人的大頭照
 

加入日期: Sep 2010
文章: 716
引用:
作者BMC
其實是英國「王」室,而非英國「皇」室

王與皇,有差異的

不解
王跟皇不都帝王的象徵嗎
     
      
舊 2011-04-28, 07:46 PM #11
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盜鐵人離線中  
sibaken
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加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者盜鐵人
我昨天看新聞,原來英國也有廢除皇室協會的組織


每年花政府預算,當然有人會不爽,

大概只有鄉民才以為皇室大受歡迎。

 
舊 2011-04-28, 07:51 PM #12
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sibaken離線中  
神馬玩樣
New Member
 
神馬玩樣的大頭照
 

加入日期: Feb 2011
文章: 8
引用:
作者盜鐵人
不解
王跟皇不都帝王的象徵嗎


有此一說,參考

為什麼德國的叫皇帝 英國的叫國王


歐洲的皇帝也好國王也好不是隨便稱呼的,皇帝只有一個,必須是羅馬帝國的傳承,
德國以前叫做神聖羅馬帝國,其皇帝號稱是羅馬皇帝的後人(實際是查理曼大帝的後人,
但是查理曼受到教皇的冊封,算是繼承羅馬帝國了)。

歐洲能夠稱皇帝的都必須與那個家族搭上點關係,所以歐洲號稱萬世一姓,不像中國,
隨便什麼農民起義都敢叫皇帝。和查理曼沒血緣關係的就只能叫國王。當然有例外的,
比如英國的維多利亞女王因為兼職印度女皇,所以也可以稱為皇帝,法國皇帝拿破崙脅迫教皇為自己加冕,所以也稱皇帝,但是他下台後,他侄子復辟就只能叫國王了。
舊 2011-04-28, 07:52 PM #13
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神馬玩樣離線中  
起司頭棕褲褲
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起司頭棕褲褲的大頭照
 

加入日期: Jun 2010
您的住址: 紐開普市
文章: 1,545
引用:
作者盜鐵人
不解
王跟皇不都帝王的象徵嗎

有分的
歐洲有分帝國、王國、大公國、公國、親王國等等
請翻翻歐洲史
舊 2011-04-28, 07:52 PM #14
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起司頭棕褲褲離線中  
盜鐵人
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盜鐵人的大頭照
 

加入日期: Sep 2010
文章: 716
引用:
作者神馬玩樣
有此一說,參考

為什麼德國的叫皇帝 英國的叫國王 (http://zhidao.baidu.com/question/141879248)


歐洲的皇帝也好國王也好不是隨便稱呼的,皇帝只有一個,必須是羅馬帝國的傳承,
德國以前叫做神聖羅馬帝國,其皇帝號稱是羅馬皇帝的後人(實際是查理曼大帝的後人,
但是查理曼受到教皇的冊封,算是繼承羅馬帝國了)。

歐洲能夠稱皇帝的都必須與那個家族搭上點關係,所以歐洲號稱萬世一姓,不像中國,
隨便什麼農民起義都敢叫皇帝。和查理曼沒血緣關係的就只能叫國王。當然有例外的,
比如英國的維多利亞女王因為兼職印度女皇,所以也可以稱為皇帝,法國皇帝拿破崙脅迫教皇為自己加冕,所以也稱皇帝,但是他下台後,他侄子復辟就只能叫國王了。

原來老外稱呼還有分血脈
好複雜喔
舊 2011-04-28, 07:56 PM #15
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盜鐵人離線中  
BMC
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加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者盜鐵人
不解
王跟皇不都帝王的象徵嗎

日常用當然隨便沒關係,王與皇可通用

在西洋所謂國王(King),他們的權力在過去只在俗世,天國的權力可是屬於上帝的(當然你要注意的是,英國是英國國教,與天主教、基督教都不一樣)

在中國,所謂皇帝,就是天子,不只管地上俗世,他還屬於天

西洋所謂皇帝(Emperor)又跟中國不太一樣,也跟國王的概念不同,西洋的皇帝一定是指一個國家中專制統治者(而且通常是指羅馬帝國的繼承者),國王則不一定是專制的,例如英國光榮革命後國王就沒有至高無上的權力

因此西洋與中國,皇帝與國王的定義不一樣,如果你是指中國的皇帝,王與皇互用沒啥太大影響,反正大家都知道那個定義是啥

但在西洋,King與Emperor是不一樣的,我們日常生活亂用沒差,但心裡頭要知道要講細節,仍有所不同

此文章於 2011-04-28 08:03 PM 被 BMC 編輯.
舊 2011-04-28, 08:01 PM #16
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shival
Senior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 1,015
人生而平等...嗎?
舊 2011-04-28, 08:13 PM #17
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shival現在在線上  
BMC
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加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者盜鐵人
原來老外稱呼還有分血脈
好複雜喔

所以東西方基本上講權力,到底誰有權力,應該怎麼分配這種事情,不太一樣的

當然人類都講槍桿子或刀子出政權,不過東西方還是有那麼一點藝術性上的差異

西方關於政治很講邏輯,就算是專制模式的權力繼承,就是硬要搞上一點血緣關係才能算數,誰是誰生的,誰又是誰的,這要清楚,可不像東方社會那樣,嫡長子制其實只是遊戲規則,而非邏輯推演

而且,民主這東西也不是人民自己跳出來說我有這個權利,人民就有這個權利了,也是哲學家、政治家、革命家根據邏輯推演與實際力行,證明人天生就有某些權利,不是國王還皇帝給的,然後根據人天生就有權利這件事情,慢慢推演到民主、議會這些東西的存在

東方關於權力或權利的觀點就沒西方這麼認真,反正勝者為王敗者為寇的道理,比甚麼理論推演與邏輯還來的容易理解,東方社會對於吃不飽的問題比西方還來的更深刻體驗,因此東方社會關於政治的問題,其實根源於經濟問題,這點可是跟西方完全不同

因此東方舊社會,假設沒有西洋勢力的干涉,再給她五千年也不會有民主這東西

當然啦,以上都是從過去歷史的個人小觀察,不能適用於現代社會的政治經濟結構,請不要用現代社會的觀點去看

此文章於 2011-04-28 08:22 PM 被 BMC 編輯.
舊 2011-04-28, 08:17 PM #18
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applebread
Major Member
 
applebread的大頭照
 

加入日期: Feb 2006
文章: 240
可是就中國歷史,王跟皇還是不同吧?

如果不扯最早的三皇五市,皇帝這詞是秦始皇發明的

而之後的皇和王還是有區別的吧,像攝政王、楚懷王這類能和清高宗、漢高祖之類的比嗎?
不行吧
舊 2011-04-28, 08:19 PM #19
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applebread離線中  
pc
Elite Member
 
pc的大頭照
 

加入日期: Nov 1999
您的住址: Arlington, Texas
文章: 6,048
引用:
作者盜鐵人
不解
王跟皇不都帝王的象徵嗎

在西方國家裡頭,國王/女王跟皇帝/女皇還是有差的。
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舊 2011-04-28, 08:20 PM #20
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