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AINEIAS
Junior Member
 
AINEIAS的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
文章: 908
經理跟我講過一句話:現在不是一個勤能補拙就能出頭的時代...
     
      
舊 2011-04-17, 12:59 AM #11
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AINEIAS離線中  
黑暗騎士
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黑暗騎士的大頭照
 

加入日期: Mar 2011
文章: 271
引用:
作者hakken
講得振振有詞,足見並非無知
但若依此邏輯,上兩輩人在那個戰亂、貧困的時代下,早就不會有現在這一代了不是!?
...現代人比較自私才是主因吧!

我是蠻同意你所說的,現代人比較重自我,比較重享受

不過,別忘了之前那個時代幾乎是沒有節育的觀念
 
舊 2011-04-17, 01:09 AM #12
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黑暗騎士離線中  
pseudo
*停權中*
 
pseudo的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 鬼島
文章: 512
反對,現代人沒有責任感,那我是什麼?
生孩子,辛苦養大他,就叫做有責任感?

我們父母的年代,社會常態是20歲左右就進入婚姻,他們連自己都搞不懂自己就要做人家的父母,在我看來,他們大多也是被現實所迫,咬牙把你我捏拔長大,我現在的年紀已經比我父母生下我的年紀大很多,但我還是常想著,自己是不是已經有資格教養一個孩子。

現代人比較現實、自私是沒錯,但如果讓我們可以自由選擇,大多人還是希望能走一個完整的人生,但誰給他們這樣的選擇?

引用:
作者Crazynut
不能再同意更多了。

看到標題,我第一反應也是,說得好像自己多無辜,一點責任都沒有似的。
舊 2011-04-17, 01:12 AM #13
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pseudo離線中  
anomaly
Advance Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 406
引用:
作者AINEIAS
經理跟我講過一句話:現在不是一個勤能補拙就能出頭的時代...


真正有職場智慧的會明白

A咖是把自己工作做很好以外, 還會激發其他周邊人的能量, 增加有效產出
B咖是只能把自己工作做很好, 可是對其他人沒有提升效果
C咖是做自己的工作都很辛苦, 不過還算努力, 勤能補拙, 也不會扯別人後腿
D咖是做不好自己工作, 只會膨風, 也不努力, 還會因為到處拉屎而減低別人的能量

薪水的話是

A咖 - 遠高於市場行情, 破百萬是家常便飯
B咖 - 依經驗, 高於市場行情
C咖 - 沒有經驗之分, 低於市場行情
D咖 - 22K, 或者遲早被幹掉

分紅的時候是總額的

A咖 - 80%
B咖 - 15%
C咖 - 5%
D咖 - 0%, 或者被幹掉
舊 2011-04-17, 01:23 AM #14
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anomaly離線中  
LittleJohn
*停權中*
 
LittleJohn的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 284
這種問題產生的原因很複雜,過度限縮在世代問題反而只會把焦點放在國家社會提供我們什麼環境的爭論。
三四五年級的發展有一部份歸功於1960年代決定發展加工業,以及80年代對於資訊科技產業的投資,整整三個世代的人能夠賴以維生。

以我為例,我是六年級前段班的,出社會工作的時候中南部以前很多傳產在六四之後對岸大幅開放投資條件、環境,就讓不少傳產出走。
當然這些傳產有些屬於勞力密集或高污染,台灣提供他們發展的環境,但別的國家有更好的條件之後,他們想留台灣也有些困難。
的確台灣的代工思維讓許多產業發展得很蓬勃,但由於原創條件不足或者沒有遠見,製造出來的代工品利潤低、競爭大。
當大陸、中南半島能提出有利的優惠,這些廠商就會想走。

當某個產業一離開,帶走的是整個上下游供應鍊與協力廠商。很多人並不是什麼高端產業的勞工,
絕大多數勞工的薪水都在月薪十萬以內,可是這些勞工卻是撐起整個台灣消費、經濟的動力。
當勞工不容易找工作或工作不穩定,社會很容易感覺混亂、悲觀、徬徨的想法。

以前外界在分析台灣經濟奇蹟時,稱早期的加工業政策產生了穩定社會的力量,進而在80年代轉向資訊產業的成功。
資訊產業的成功被稱為找對了下一步『Next Step』,而當資訊產業開始成熟的90年代末期應該走出新的下一步時,很明顯走錯了方向。
投資兩兆雙星結果變成台韓互鬥彼此在低利中勉強生存,台灣不像南韓用國家的力量在支撐產業,所以到最後含恨敗北。
銀行大量投資在這些產業結果現在等於掛在銀行的投資呆帳裡,不救那些廠商他們馬上死給你看。

總之整個世代交替問題是很複雜的經濟、政治、社會因素才會造成六年級之後的失落,
而這個問題也不是台灣獨有,南韓日本也有類似問題,假設你我是出社會十多年,年近四十的勞工,
像我祖父在日據時期出生,在戰亂中度過年輕歲月,台灣經濟奇蹟的時代年紀也大了。
我想如果以他的作法,他會選擇創業,因為你要領那些死薪水一定買不起房子養不起家庭,
要跳脫只當人薪勞(台語,只當人家的員工)的思維,自己去創業否則永無翻身的一天。
舊 2011-04-17, 01:25 AM #15
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LittleJohn離線中  
IDF
*停權中*
 

加入日期: Apr 2009
文章: 29
引用:
作者anomaly
真正有職場智慧的會明白

A咖是把自己工作做很好以外, 還會激發其他周邊人的能量, 增加有效產出
B咖是只能把自己工作做很好, 可是對其他人沒有提升效果
C咖是做自己的工作都很辛苦, 不過還算努力, 勤能補拙, 也不會扯別人後腿
D咖是做不好自己工作, 只會膨風, 也不努力, 還會因為到處拉屎而減低別人的能量

薪水的話是

A咖 - 遠高於市場行情, 破百萬是家常便飯
B咖 - 依經驗, 高於市場行情
C咖 - 沒有經驗之分, 低於市場行情
D咖 - 22K, 或者遲早被幹掉

分紅的時候是總額的

A咖 - 80%
B咖 - 15%
C咖 - 5%
D咖 - 0%, 或者被幹掉



所以呢

照你說的那佔絕大多數人的BCD咖的都是罪有應得(不夠努力)

操死活該就是

此文章於 2011-04-17 01:29 AM 被 IDF 編輯.
舊 2011-04-17, 01:28 AM #16
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IDF離線中  
anomaly
Advance Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 406
引用:
作者IDF
所以呢

照你說的那佔絕大多數人的BCD咖的都是罪有應得

操死活該就是


A跟B一般差在作為, 態度
B跟C一般差在經驗
D是企業的爛蘋果

我只是描述事實, 屬於BC的人可以設法改善, D的話可以準備吃自己. 幾乎所有人都是從C出發的啦, 有些人會從C到B, 然後B到A看個人造化, 有些人會從C淪落到D

最大的盲點在於大家都認為自己是A咖, 不過小弟認為自己說不算, 要老闆給錢才能證明到底自己屬於哪一級

此文章於 2011-04-17 01:37 AM 被 anomaly 編輯.
舊 2011-04-17, 01:35 AM #17
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Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
我舉兩件事情來說明,為何現代人不是絕對無辜。

第一件:為何現代人愈來愈不想生(這是比較性的當然並不絕對)

還記得Dink族吧。其實在那個年代,就有這樣的說法,下一代愈來愈難管教,我生個孩子惹氣,還不如替自己買部車。隱約有這種想法的人,跟看起來愈來愈不爭氣的下一代,難道都沒有責任嗎。

第二椿:近來愈來愈多奇怪的呼聲,一切的錯都在當政者。

我不太想談政治,但問題是,這個當政者是誰選出來的呢?

也許有人會曰,兩個爛蘋果,迫不得已選個較不爛的。嗯,這種看法我也有幾分同感,但更積極的作為,組黨參政,甚至xxxx(這個還是不要寫吧自己填),不是怕麻煩的你我也都沒去作的嗎。

記得曾看過一種偏激的說法:對政治冷漠不關心的人,其實跟當政者同罪。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!

此文章於 2011-04-17 01:42 AM 被 Crazynut 編輯.
舊 2011-04-17, 01:40 AM #18
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Crazynut離線中  
pvd1985
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2010
文章: 48
引用:
作者anomaly
A跟B一般差在作為, 態度
B跟C一般差在經驗
D是企業的爛蘋果

我只是描述事實, 屬於BC的人可以設法改善, D的話可以準備吃自己. 幾乎所有人都是從C出發的啦, 有些人會從C到B, 然後B到A看個人造化, 有些人會從C淪落到D

最大的盲點在於大家都認為自己是A咖, 不過小弟認為自己說不算, 要老闆給錢才能證明到底自己屬於哪一級


還少了會拍馬屁的D咖
通常會拍馬屁的D咖薪資是B咖級
專門用來除掉C咖
老闆還會嗆,公司需要這種人存在
舊 2011-04-17, 01:51 AM #19
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pvd1985離線中  
anomaly
Advance Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 406
引用:
作者pvd1985
還少了會拍馬屁的D咖
通常會拍馬屁的D咖薪資是B咖級
專門用來除掉C咖
老闆還會嗆,公司需要這種人存在


我們可以把看人的方式放大到老闆跟公司級

如果閣下的公司存在D咖拿B咖薪水的話, 我會很懷疑大老闆是否也是個C或者D咖, 然後大老闆如果是這樣, 那公司是否也是D咖公司

接下來就要問的是, 光陰花在公司是否會帶來個人的光明前途, 還是要趕快先找其他出路

此文章於 2011-04-17 01:59 AM 被 anomaly 編輯.
舊 2011-04-17, 01:58 AM #20
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anomaly離線中  


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