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加入日期: May 2013
文章: 8
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首先謝謝您的回應 剛剛打了一大篇居然不見了....  小弟試著精簡一點表達自己的想法 1. 目前我頗為倚賴他的耳機輸出的，RCA是接主動式喇叭，兩聲道被動的坑 目前環境的關係應該還不會跳。重點是在挑耳擴，然而因為自己的消費習慣 跟耳機是低阻高敏的性質，LUXMAN家的東西小弟想再觀望一陣子  因此才在看到I/V部分的變動影響耳機輸出甚大的說法之後 想說是否先在這部分換換看op 達到在細膩耐聽的前提下，空間感能拉開，音場寬深有加強的效果 也才會看到性質上似乎01比較能達到我的需求? 2. 8920的部分，他與01間的關係這一直沒有定論，純就聽感上看法也不一致 有說他是改進後的量產版本，不必考慮貴鬆鬆的01、02 當然也有反對看法，認為8920還是無法與01、02相提並論 小弟也只能鍵盤試聽，參考TEAC UD、HA-501使用8920後大家的聽感了 似乎就是熱開後，音場還可以的日式白開水(還有說會乾的?)的方向 3. 對小弟來說，倒也不是捨不得花錢買兩個(或四個)op 只是觀念裡認為花錢玩調音，與有目標的取得自己想要的效果是有區別的 不然耳擴的部分也不會躊躇觀望了 ZxR的部分，相對於Titanium HD的關係，我想似乎就反映在價格上吧 當然正式的大眾聽感樣本數還不夠多就是囉 4. 就您分享的聽感，似乎是01的調音比較不那麼重調音? 曾經看過香港燒友提過02的音場相對較窄、味道較多的說法 在小弟來說，音場的縱橫向的自然寬闊不強調高低頻，與良好的分析力， 是比有韻味但可能不夠耐聽的聽感更重要一些的 因為是著眼於耳機的聆聽上的 喇叭可能比較能寬容些，然而對耳機不友善的錄音， 聽起來那種壓迫感真是.....  在這一點上，02與01哪個較能符合我的需求呢? 兩者都跳脫了以往的不夠通透的問題 那麼是01聽感相對的輕鬆自然，02較有自己的特色，音場上有誰比較優秀的問題嗎? 以您的聽感，2114d轉為MUSES 01的提升感，您認為您的投資值得嗎? 當然耳擴總是要生出來的，但這個就需要更慎重些了，眼前先衝預算再說  (荷包君表示鴨梨很大) 實在是不好意思，拉拉雜雜的，又請教您一堆問題 小弟爬文功力不佳，這方面的討論不是非常的多，可能是跟它的價位有關係吧 要不是友站剛好有在拉日本團購，小弟也還沒認真的去想下手買  |
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2013-05-17, 02:37 AM
#11
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Advance Member
  
加入日期: Nov 2001 您的住址: 變態森林
文章: 489
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嗨, 我剛才抽空試了一下, Titanium HD在 MUSES01 2顆 + OPA627BP 2顆 的組合下,
RCA輸出堪稱完美, 耳機輸出也有不賴的表現,聲音寬鬆自然,沒有毛邊.(剛才用來看BDRip的Live) 我覺得這套組合還蠻棒的, 預算充足的話, 可以考慮. P.S. 題外話, 為何一開始我會問你是用耳機還是RCA居多呢..., 是因為當初我買MUSES01時, 看它的最低工作電壓要9V, 所以當時是拿到 Xonar STX 上使用. RCA輸出還好, 但耳機輸出...老實說還真沒甚麼特色. 現在回想, 或許跟STX用的耳擴晶片TPA6120有關, 這顆晶片在搭配高阻抗耳機(300~600歐姆)時匹配性較佳, 如果用低阻抗耳機反而怪怪的. 而Titanium HD耳擴晶片只是一顆大電流OP (JRC4556 , Grado RA1御用) , 這棵在搭配 一般耳機時反而表現比較動聽. |
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2013-05-18, 12:20 AM
#12
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Advance Member
加入日期: Nov 2001 您的住址: 變態森林
文章: 489
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另外, 如同開頭第一篇轉貼文章所言,
負責RCA輸出的那2顆LME49710, 聲音表現中規中矩, 算是安全牌, 暫時先不換也沒關係. 可以先考慮更換I/V轉換那2顆OP, 因為不僅影響RCA輸出, 也攸關耳機輸出的表現.  |
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2013-05-18, 10:08 AM
#13
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加入日期: May 2013
文章: 8
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引用:
不好意思這麼晚才回應，昨天出了趟遠門，回到家時已經累癱了 嗯嗯~您這樣推薦的話我知道了 自己不是電機電子專業背景的，換個op好像牽涉的東西還不少 您說的工作電壓也是其中之一 像前一頁提到的這張卡換的op得要是"工作電壓範圍在±5V~±15V的運放" 而01是±9V~±16V，高標值超出了一些? 那時候還擔心了一下，還有「單換單，雙換雙」的原則 好複雜啊  現在看到您說運作OK，就放心多了 現在您建議的狀況就是原先卡上的四顆，一對一的個別換成 NJM2114D x2 為I/V轉換 -> 01 x2 LME49710 x2 為Buffer(一說為LPF) -> OPA627BP x2 01、627BP各買兩顆，總共四顆op，這樣子對嗎? 此外換op時，是不是像49710na 表面有圓點又有凹口的那一面方向， 跟627BP上的圓點與凹口一致的安裝上去 而2114d與01這種表面沒做凹口、只有做個圓點的情形 就只能以表面上頭的圓點做安裝方向的辨識標準了是嗎?  op好像也蠻容易一不小心就買到假貨的 OPA627BP這個好像在AA有兩位在賣 MUSES01除了小弟想跟團外，也有點擔心萬一那個團不可靠.... (雖然直接找日本代購在現在是真的差蠻多的就是了  )earzone也一直掛補貨中的狀態 方便的話，可以請教您入手的途徑與價格嗎? 若是不方便在版面上公開說的話，您願意私訊告知小弟也很感激 BTW: 我看到一堆HD的耳機輸出很....普通的評論，沒想到還有個大電流op在上面 雖然還是很不發燒，不過這也解了小弟一個長期的疑惑 先前到耳機店試聽耳擴，D7000跟那些後來自己看評論，以高阻耳機 做調音對象的耳擴真的是搭不起來，過推的刺激聲音一整個像是受刑的感覺 可是回家來，一接到HD的耳機輸出，雖然有種沒推"開"的感覺， 但聽起來真的是比接那些耳擴舒服得太多了 有種沒找對了耳擴，接了反而遠比不接糟糕的感覺 但HD的耳機輸出不是很普通嗎? 現在小弟多少有些明白了 更妙的是，前一陣子還有前輩評論HQ1他覺得跟K70?，以及日系低阻耳機很搭 這真是跟小弟的聽感完全相反啊 這下小弟相信所謂"聽感是主觀的"這個說法是真的有他的道理了  |
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2013-05-18, 10:53 AM
#14
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Advance Member
加入日期: Nov 2001 您的住址: 變態森林
文章: 489
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是的, 01、627BP各買兩顆，總共四顆op
換OP時注意方向, 有凹口或圓點的那個方向朝左, 左下角就是 第1 Pin (OP座也有防呆缺口), 哪個方向取下來, 就哪個方向裝回去. MUSES01是之前去日本旅遊時買的, 至於團購, 我是覺得跟個人找代購差不多價格啦. OPA627BP網拍有幾個賣家算是長期供貨, 假貨問題倒不用擔心. 反而是原廠預設OP (NJM2114 + LME49710) 如果你聽起來已經很不錯的話, 我比較擔心你會覺得 (MUSES01 + OPA627BP) 的口味會有點過重. 那樣的話, (MUSES01 + LME49710) 或許是折衷之道. 因為不太知道你常聽的音樂類型, 一次貿然買4顆也蠻花錢的, 我會比較建議先買MUSES01 , 若覺得RCA輸出仍有不足, 再添購OPA627BP也不急. |
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2013-05-18, 12:15 PM
#15
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加入日期: May 2013
文章: 8
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引用:
啊，沒第一時間說清楚我常聽的音樂類型是我的疏忽 其實第一次發文的時候曾重筆著墨換op想得到的聽感方向是甚麼 只不過按下發文的瞬間見連同其他部分一起灰飛煙滅了  重打了精簡版，看起來就交代的不那麼仔細了 因為拿來接的耳機是D7000，兩者搭配著聽了超過半年的感想是， 訊源DAC與擴大機的升級方向，希望是在細膩柔順的風格不被破壞的前提下 首要朝音場、定位的增進，其次是可能的話增添排除所謂數碼聲的韻味的 這個大方向去一次一步的升級。 會這麼想，第一是自己的喜好聽感大概是這個方向，並不排斥所謂的日本聲 第二是平時聽的音樂類型也因為耳機的關係有了很大的調整， 古典類約占50%，其中又大幅偏向有華麗堂音的類型 原聲帶20%，剩下30%是不定的雜家， 最刺激的原本有聽Nightwish，後來慢慢變成咚資咚資靡靡之音的R&B， 最近比例都大幅降低，幾乎都是西洋爵士女聲如D. Krall、Sade 錄音華麗的S. Brightman、Bocelli，納京高等等 與中氣不足或是高音偏亮但錄音佳的日本女聲 音檔已經不聽mp3，目前都是WAV、Flac 可能的話，優先以24/96或是vinyl轉錄的音檔為主 缺點是硬碟隨時處於發紅將爆未爆的狀態  看您的說明，先一次改變一部分也挺有意思的， 看起來49710na並不直接影響耳機輸出的部分?不知道這樣理解有沒有錯 49710na看討論(是單就此op，不限於這張音效卡討論)，不少是建議以 49710HA、49720HA、49990做升級方向，不過也有易發熱之類的反映意見 看了實在有點頭大，他們的方向不外乎是求背景更黑、聽感更柔順自然 但個別機器的特性與問題的發生之間的關係，就都沒辦法從文章裡看出來了 而opa627BP似乎是求增添一些韻味在裏頭的說法比較多些 挺有意思的 啊啊，只好當成一個小興趣慢慢將看將學了 謝謝樓主這麼有耐性的回文，小弟就先著手找01好了 此文章於 2013-05-18 04:56 PM 被 sahara05 編輯. |
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2013-05-18, 04:52 PM
#16
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Advance Member
加入日期: Nov 2001 您的住址: 變態森林
文章: 489
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嗯, 49710NA的確是很中庸的安全牌, 但是金封版本的HA則是根本沒有必要.
要知道, 槊膠封裝 or 金屬封裝, 如同字面所言, 只有封裝類型不同, 內在的晶圓是一樣的. 而更新的49990MA, 雖然背景更黑, 解析更好, 但不如49710NA來的百搭. 零件玩久了, 深覺 [一好 + 一好], 未必會更好. 也會有失衡倒頭栽的情況, 而這些是零件賣家&網友不會告訴你的事, 唯有自己試著搭配聽過才知道. 先換一樣, 聽聽哪裡不一樣, 先習慣一下, 若還有不足再加強, 我覺得是比較理想的. 兩樣同時換, 沒有比較基準, 好聽在哪裡也說不上來... |
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2013-05-18, 09:16 PM
#17
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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4556比一般OP算是電流輸出能力不錯的 http://pdf1.alldatasheet.com/datash...C/NJM4556A.html 但是要說是大電流也還好 70mA 迴轉率=3 V/μs 6120電流輸出能力是700mA 迴轉率1300 V/μs http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa6120a2.pdf 當然不能只看這兩個簡單的 還有很多參數 低電壓擺幅輸出的時候4556的THD好像不是很優 (4556規格書上看到的表都是15V測試的，低電壓應該會更差一些) 要換OP先從便宜好用的開始吧 一開始就衝炒很大的01實在有點怪 推低阻高效耳機應該不用擔心輸出能力 我保證絕對可以在100~200範圍的OP找到你喜歡的 627BP不錯，但是太貴了，而且要有相當的耳力才能在盲測中分辨跟627AU/AP的不同 47910便宜大碗，我之前買一顆大約70~80左右(有點忘了) 總之雙OP先從LME49720NA/OPA2604/OPA2134/5532這類的先試試看 單OP49710/OPA604/OPA134 閉上眼睛忘了價錢，這樣才能真的分辨喜不喜歡 如果搞到後來聽不出來有多大差異 那就恭喜你了，你可以專心享受音樂了 (我相信比起4556應該是有差，其他的差異就小很多了，音效卡底子常會限制住這些OP的能力...) 此文章於 2013-05-19 06:19 PM 被 Fabio 編輯. |
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2013-05-19, 06:17 PM
#18
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
個人的感覺倒是相反... 49710稍微冷靜過頭了些 49990則還好，比較有點人性的感覺(我也不太會形容，總之就是不會太冷)  |
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2013-05-19, 06:21 PM
#19
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Advance Member
加入日期: Nov 2001 您的住址: 變態森林
文章: 489
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引用:
我很想問: Fabio兄, 不知您有用過 Titanium HD嗎? 我們這一串可不是在討論Essence系列喔? 我自己是Titanium HD, Essence STX, SE-200PCI 都有, OP也是自掏腰包購買, 貴的, 便宜的, 冷門的, 熱門的 都有 這三張卡當中, 最後被我賣掉的是STX. 為什麼? 因為我覺得這是一張被過度炒作的產品. 用了很多高檔零件, 測出來的數據也很好看, 網站, 雜誌, 媒體, 網友們一致讚不絕口, 似乎無懈可擊, 是嗎? 完全不是那麼回事, 有半年時間裡, 大部分推薦的OP組合, 我都試過. 但, 聽感冷冰冰, 無論怎麼換OP, 人聲後縮的毛病始終存在, 最後我賣掉了STX. 今天我分享心得在我自己開的串, Fabio兄您不需要進來潑冷水吧? 要說MUSES01炒很大, 我想Essence系列也不遑多讓.....(雙方會合作我想不過是在商言商, 互抬身價罷了....) 此文章於 2013-05-19 07:27 PM 被 apia978 編輯. |
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2013-05-19, 07:20 PM
#20
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