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andyliu
Major Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Taipei
文章: 170
引用:
Originally posted by 夜梟

這個說法, 小弟不是非常認同...
以台灣的遊戲產業而言, 說實在的, 能夠搬得上檯面的有幾套
我想應該是不多吧!!!以前在玩的遊戲是包裝爛內容也好不到哪裡去
現在是進步多了, 請來漫畫家畫個精美的封面騙錢, 內容還是....
以我自己的認知, 國產遊戲可以登大雅之堂的大概也只有"大宇"等寥寥數家
不要總是怪消費者不捧場, 先檢討自己有沒有推出像樣的東西吧!!!
就以軒轅劍來說, 我週遭的朋友可都是套套出套套買的
如果是好東西的話, 定價就算破千, 大家還是會願意掏錢的...

我承認我大部分的遊戲多是copy版,可是如果玩過後會想玩第二遍的遊戲,我就會去買正版贊助一下;音樂也是聽過好聽才買;電影也是把爛V8版當電影介紹,覺得有價值才去排隊買票重看;總之,想賺我的錢,只要東西好就ok了。
我不支持盜版商這種牟利的行為,但是在廠商沒有提供完整試用、試聽、試看的狀況下,我會盡量以不觸法的狀況來確保我不會消費到一個爛產品。不知道像我這種消費者的比例有多少??
     
      
舊 2002-04-08, 10:15 PM #11
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andyliu離線中  
ssword
Master Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 新竹
文章: 1,655
引用:
Originally posted by andyliu

我承認我大部分的遊戲多是copy版,可是如果玩過後會想玩第二遍的遊戲,我就會去買正版贊助一下;音樂也是聽過好聽才買;電影也是把爛V8版當電影介紹,覺得有價值才去排隊買票重看;總之,想賺我的錢,只要東西好就ok了。
我不支持盜版商這種牟利的行為,但是在廠商沒有提供完整試用、試聽、試看的狀況下,我會盡量以不觸法的狀況來確保我不會消費到一個爛產品。不知道像我這種消費者的比例有多少??


什麼遊戲會讓人想玩第二遍??無非是有多線結局, 或是劇情精采, 平衡感棒的遊戲.
但是如果一個很棒的"單線遊戲", 玩第二遍沒辦法讓你比玩第一遍多得到很多遊戲經驗(很多日式RPG多是這樣)....您真的還會去支持這麼一個好遊戲嗎??就因為他不會讓您想玩第二遍??

再來您的邏輯實在有點不通情理, 因為廠商不可能會提供"完整"試聽試看的東西讓消費者嚐鮮, 頂多來個片段也就是了. 提供完整的試用品, 那廠商還賺些什麼??另外, 只要您拿到這些完整試用品, 您就算是觸法了, 沒有什麼叫做"盡量不觸法"的行為喔

廠商的反盜版行為是有些過度, 不過我認為消費者的心態也要好好教育才好
 
舊 2002-04-08, 11:18 PM #12
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ssword離線中  
ADD
Major Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台灣的北邊
文章: 280
引用:
Originally posted by zuzu
其實覺得台灣的唱片公司總是把消費者當冤大頭
抱著撈錢的心態來做唱片
還要怪消費者喜愛買盜版download mp3
其實如果真的唱片做的好誰喜歡去買盜版呢
別再當消費者為人質了(這句話說的好)
畢竟這家東西不好吃自然就沒人來吃
大家當然要去吃好吃的東西囉(但不一定是便宜才有人要吃)
所以還是務實點端出好東西來給大家吃才是治本方法

我並不認為唱片做的好就沒有人要買盜版,有多少好唱片賣的不好的原因就是大家都去買盜版,基本上會買盜版的人就算音樂做的再好,他們照樣是不會去買正版,而且當天遊行的時候歌手們也說了,如果覺得音樂做的不好就不要去買,寧可拒買也不要買盜版,如果真的覺得音樂太爛,又何必買盜版來虐待自己呢?盜版本身就是不對的行為,就算歌做的不好或者沒有錢,也不應該去買盜版;我不否認唱片與電影業休業一天影響到的只是支持版權的人,但這只是唱片業與電影業用來表達他們反對盜版的一種方式而已啊!並不是他們刻意要去影響支持版權的人啊!而且他們可以表達反對盜版的方式大概就只有這個了吧!

此文章於 2002-04-09 12:40 AM 被 ADD 編輯.
舊 2002-04-09, 12:35 AM #13
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ADD離線中  
Elsen
Power Member
 
Elsen的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: 新住所適應中
文章: 641
引用:
Originally posted by 夜梟

這個說法, 小弟不是非常認同...
以台灣的遊戲產業而言, 說實在的, 能夠搬得上檯面的有幾套
我想應該是不多吧!!!以前在玩的遊戲是包裝爛內容也好不到哪裡去
現在是進步多了, 請來漫畫家畫個精美的封面騙錢, 內容還是....
以我自己的認知, 國產遊戲可以登大雅之堂的大概也只有"大宇"等寥寥數家
不要總是怪消費者不捧場, 先檢討自己有沒有推出像樣的東西吧!!!
就以軒轅劍來說, 我週遭的朋友可都是套套出套套買的
如果是好東西的話, 定價就算破千, 大家還是會願意掏錢的...

唉∼如果您知道有多少工作室在推出遊戲前
或者是找到贊助商前就倒掉的
或許您會有不同的看法

有個朋友五、六年前就開始創業寫網路遊戲
當初卻無人看好(當真是身先士卒啊)
燒了兩百多萬後,終於破產,只好窩到某公司當工程師
也有幸運的,找到金主賺一筆
但不過剛好打平開銷

以遊戲界來說:大宇、橘子、昱泉哪家不是慘澹經營
當然當中也有比較懂包裝宣傳的(正如現今唱片界一般)
智冠大概是唯一賺錢的吧(當然我的消息來源不一定正確)
不是不檢討自己,但是遊戲公司也是得養一群人ㄚ
哪家不是以利益為優先的
但是以利益為主的這些公司,難道不希望推出的遊戲是大家喜歡的嗎?
代理別人的遊戲輕鬆又省事
協助改個版更是容易賺
(以日本某S廠,一年的改版簽約金就7000多萬了)
如果說推出國產遊戲的廠商沒有誠意
我想就根本不會推了

台灣的市場已經夠亂了∼
通路倒的倒,夜市盜的盜
動畫不夠細,被人批評要改進
MotionCapture一天租用費要7~10萬
想架個遊戲網路伺服器,中華電信擺個二五八萬臭架子
上個便利商店的架,還得被抽成、擬行銷企劃,一張店頭海報一萬
消費者捧不捧場,也僅能聽天由命,倒楣的一個月下架
市場上不是沒有想推出好遊戲反而倒掉的例子
(「剩教室」有聽過吧 ?)
多數人的批評聲音永遠比鼓勵大
誠意、熱情誰沒有?
答案是:消費者沒有!

現在國產遊戲定價敢破千∼我倒想看看還有哪家這麼大膽

幾年前做音樂的朋友這兩天又來借錢了∼唉∼
__________________
幾年來…轉變還真是大…………

此文章於 2002-04-09 12:42 AM 被 Elsen 編輯.
舊 2002-04-09, 12:38 AM #14
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Elsen離線中  
piyopiyolee
Junior Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 854
引用:
Originally posted by ADD

我並不認為唱片做的好就沒有人要買盜版,有多少好唱片賣的不好的原因就是大家都去買盜版,基本上會買盜版的人就算音樂做的再好,他們照樣是不會去買正版,而且當天遊行的時候歌手們也說了,如果覺得音樂做的不好就不要去買,寧可拒買也不要買盜版,如果真的覺得音樂太爛,又何必買盜版來虐待自己呢?盜版本身就是不對的行為,就算歌做的不好或者沒有錢,也不應該去買盜版;我不否認唱片與電影業休業一天影響到的只是支持版權的人,但這只是唱片業與電影業用來表達他們反對盜版的一種方式而已啊!並不是他們刻意要去影響支持版權的人啊!而且他們可以表達反對盜版的方式大概就只有這個了吧!

歌手說的也沒錯,
買盜版的人絕對有錯,
盜版商更是錯上加錯~
可是自己出濫音樂沒人買,
不先檢討全都怪給盜版.....
而且他們這次用的方式真的不妥~

PS:Penny的新專輯很好聽,大家快去買
舊 2002-04-09, 12:46 AM #15
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piyopiyolee離線中  
piyopiyolee
Junior Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 854
引用:
Originally posted by ssword


什麼遊戲會讓人想玩第二遍??無非是有多線結局, 或是劇情精采, 平衡感棒的遊戲.
但是如果一個很棒的"單線遊戲", 玩第二遍沒辦法讓你比玩第一遍多得到很多遊戲經驗(很多日式RPG多是這樣)....您真的還會去支持這麼一個好遊戲嗎??就因為他不會讓您想玩第二遍??

再來您的邏輯實在有點不通情理, 因為廠商不可能會提供"完整"試聽試看的東西讓消費者嚐鮮, 頂多來個片段也就是了. 提供完整的試用品, 那廠商還賺些什麼??另外, 只要您拿到這些完整試用品, 您就算是觸法了, 沒有什麼叫做"盡量不觸法"的行為喔

廠商的反盜版行為是有些過度, 不過我認為消費者的心態也要好好教育才好

這樣"試用"法真的是有點.....大部分遊戲也有試玩版的,
我想試玩版的內容已經足夠讓人判定是不是個好遊戲了,
請支持好的單機遊戲,不然到時候就剩下無聊的網路遊戲了.....

不過很多單線遊戲還是值得玩第二遍的,當成在看故事
舊 2002-04-09, 12:49 AM #16
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piyopiyolee離線中  
天毅
Junior Member
 
天毅的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: 台北
文章: 857
唉~現在有碰過電腦的哪一個不知道盜版軟體哪裡有在賣
有逛過夜市的哪一個沒看過盜版唱片?

難道那些查緝人員不知道?

穿個便衣去夜市把賣盜版放錢的桶子拿走,誰衝出來就抓誰,不是很簡單嗎?
夜市也是有管理的單位的,看到夜市內有賣盜版,直接罰個一兩百萬,夜市會有盜版嗎?還是警察規定七點一定要下班,所以只能去像"學校"之類的地方搜索?

事實上如今經濟不景氣,高雄以前一份路邊牛排70~80最近不都降到50了,學校附近的便當誰敢賣超過50?如今消費指數一直下跌我想唱片業應該要了解大環境的差異,會買到版難道是因為盜版包裝比正版漂亮?不是吧...

只要唱片能夠適當降價,執法人員不要到了什麼301才花錢登個票漂亮亮的****來做秀,把那些錢投注到實質的打擊盜版行動我想會更好....
舊 2002-04-09, 02:00 AM #17
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天毅離線中  
夜梟
Senior Member
 
夜梟的大頭照
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北公館...
文章: 1,472
to Elsen:
你說的我大概都知道, 畢竟我也是從當初智冠單片80的年代一路玩過來的...
而智冠也是這十幾年來讓我最納悶的一家公司, 作出來的遊戲沒有幾套值得一玩的
雜誌出了十幾年, 不論是編排或是內容在市場上也都是敬陪末座的
奇怪!!!怎麼能生存這麼久, 而且在基本面的評價還算是不錯的, 想不通~~~

至於有多少工作室倒掉, 這小弟我沒興趣知道, 出來創業本來就是要冒風險的
這在各行各業都是一樣的, 並不獨獨是軟體業, 只能說是時運不濟罷了
而作出來的東西爛, 也不能以要養家活口來當藉口吧!!!
既然讓東西上市, 本來就該要對消費者負責, 我不覺得有什麼不對!!?
更何況市面上多的是類似的遊戲, 卻很少看到有什麼創意...
比較日本遊戲, 這也是讓人很納悶的一點~~~

聖教士的部分小弟倒是有耳聞, 他們給美工的價碼是市場上最高的
算是蠻有心的一家公司, 不過他們倒掉跟盜版似乎是沒關係吧!!!
據我了解, 是由於917水災水淹機房造成的損失...
本來我還蠻看好的, 怎知一夕風雲變色.....慘......

至於售價破千, 我覺得只要品質有到那個層次有什麼好不敢的
如果今天的重返德軍總部是台灣自己出的, 我就會願意花這個錢去買
重點是他有沒有那個價值, 過一陣子軒轅劍四也即將上市
我想這套遊戲定價絕對會超過你說的400, 買的人也絕對不在少數
大宇的遊戲根本都不作保護的, 但是銷量卻也都是蠻不錯的
銷量不好當然盜拷有錯, 但是不是也該回頭看看自己的作品呢!!!
為什麼不想想我的遊戲為何沒辦法讓消費者心甘情願掏錢呢~~~

--------
不好意思, 好像離題太遠了...
我不支持盜版, 只是覺得把一切都推給盜版似乎稍嫌不負責任
舊 2002-04-09, 03:27 AM #18
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夜梟離線中  
max888
Master Member
 
max888的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 天使消失的街道
文章: 2,132
Re: Re: Re: [轉錄] 請不要以消費者為人質

引用:
Originally posted by moviecatcher


李玟的目標根本不是在唱歌,唱歌只是玩票的(台灣錢好賺嘛)
她是想當外科醫生(看他當選華阜小姐的心願就知道了)



我一個美國朋友說,李小姐只是在美國的一個護理的職訓單位上過課
到了台灣竟然就變成醫生了....

聽來的八卦,有錯請指正,扣扣迷也請不要太緊張~~
__________________
舊 2002-04-09, 07:43 AM #19
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max888離線中  
max888
Master Member
 
max888的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 天使消失的街道
文章: 2,132
引用:
Originally posted by 天毅
唉~現在有碰過電腦的哪一個不知道盜版軟體哪裡有在賣
有逛過夜市的哪一個沒看過盜版唱片?
難道那些查緝人員不知道?
穿個便衣去夜市把賣盜版放錢的桶子拿走,誰衝出來就抓誰,不是很簡單嗎?


萬一衝出來的是警察那麼辦???
搶劫,擄妓,開賭場,酒後駕車都有了...賣盜版的也可能會有吧~~
__________________
舊 2002-04-09, 07:46 AM #20
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max888離線中  


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